Ci ho pensato attentamente e al momento concordo con chi dice che sia tanto panico per nulla. Anzi, a conti ben fatti, potrebbe non essere così male se si iniziasse a sostituire in side questa piuttosto che relic (impossibile, ma è un esempio ).
Potrebbe capitare, perchè ferma tutti gli snapcaster e gli zenith di cui è infestato il nostro meta. E meno snapcaster per doppia surgical e meno zenith per melma ci darebbero tanto fastidio? No, vero?
In compenso crepa dalle stesse cose che abbiamo sempre usato, con l'unica precondizione di richiedere, pur a malincuore, claim al posto di grudge, se vogliamo strappare più velocemente e non star sotto a snare.
Il meta parlerà

beh la forza di questa nuova è che non puoi flashbackare grudge e penso che dreg abbia ragione; inoltre oramai c'è surgical extraction che è molto più versatile e forte in senso assoluto, quindi probabilmente la maggior parte dei mazzi non troveranno spazio per questa carta di side imho. se poi con faithless looting si ricominciasse a giocare la versione con i led credo che vi possiate permettere carte del genere come hate visto che avrete un mazzo ancora più esplosivo e non necessariamente meno solido

Cercano di ucciderci il mazzo ma non ce la faranno. Sicuramente quando stamattina l'ho vista mi volevo sparare in bocca e poi darmi fuoco, ma poi ci ho ripensato. Ovviamente non è che ci fa contenti, MA con una sidata massiccia di claim non è impossibile toglierla, anche perchè ci rende il cimitero inutilizzabile ma non ce lo rimuove. Senza contare che rompe le palle al tanto temuto zenith per melma.

Ragazzi purtroppo in sto periodo Magic lo sto accantonando per problemi universitari e quindi non sto testando un cazzo...se peró posso dire la mia questa è una carta indubbiamente forte ma non la si giocherá molto se non in qualche archetipo non blu e quindi la si toglierà con dei semplici ancornt grudge!io in questo momento continuo a non considerare claim la scelta giusta in side perché chain of vapor in questo meta è migliore...cmq non impanichiamoci!si era fatto tanto casino per surgical dicendo che era la fine di dredge e per mesi nessuno l'ha cagata solo dopo che hanno stampato snapcaster è stata considerata!adesso tutti a dire che questa carta é la morte di dredge ma sono dieci anni che a ogni carta che stampano si dice sempre che dredge é finito eppure anche se con maggiori sofferenze rispetto al passato siamo ancora qui e soprattutto chiunque non vorrebbe incontrarci...

A me questa nuova carta sembra come al solito tanto allarmismo per nulla, tanto ormai si sa, in ogni edizione stampano un nuovo grave hate, e ad ogni nuovo grave hate si alzano i cori "DREDGE è MORTO" a cui seguono vigorose strofinate di palle e alzate di dito medio, ma parlando seriamente, ok è una carta forte, ma cosa cambia da quando ci giocavano contro leyline??? Vediamo, è un artefatto invece di un ncantesimo, tanto meglio, grudge e claim possono continuare a fare il loro sporco lavoro senza dover inserire appositamente ray of revelation, poi, pure questa carta è un permanente, esattamente come il leyline, quindi i clam e le chain of vapor possono pure loro risolverci la partita, poi che altro??? ah si, con leyline in gioco, se malauguratamente avessimo dovuto attendere qualche turno per cercare contromisure e fossimo per questo dovuti andare in discard, con leyline le carte scartate sarebbero state rimosse, con questa invece restano nel cesso, quindi una volta eliminata o rimbalzata possiamo partite nello stesso turno, l'unica vera differenza è che forse questa verrà usata a differenza di leyline, perchè questa va a bloccare tutti gli archetipi che abusano di zenit, natural order e simili, ma ha comunque il pro che mazzi appartenenti a tali archetipi come ad esempio maverik, difficilmente si andranno ad auto castrare zenit su melma per giocare quell'artefatto, quindi come già detto, è solo tanto allarmismo per nulla come al solito!

Quì gente varia ha più volte ribadito che si parla di LED-less, ma perchè non parlare quì del LED-with senza aprire un altro Thread ( le differenze tra i due mazzi non sono così abissali ), visto che ora LED-with è sicuramente più competitivo del less con l'uscita di Looting?
Io butto lì l'idea, perchè fossilizzarsi sul non giocare LED secondo me non è una buona idea e in America l'hanno capito da un pezzo, visto che su The Source praticamente girano solo liste LED-with. Pareri diversi da " sei un mona, torna nell'oblio " ?

Concordo con edo bennato. Faithless ha dato alla versione LED una stabilità pazzesca, e ora come ora secondo me è la versione più forte tra le 2. L'unica cosa che non capisco (perchè sn un noob) è se in G2 G3 si tolgano i LED per passare ad una versione + stabile o si rischia il tutto per tutto. La cosa che mi stupisce di + nelle ultime liste che si discutono è la quasi assenza di carte per contrastare l'hate in side.

Post side si tolgono i LED, perchè morire da counter a caso su peschino più tormod non è bello .
Io vedo che in side qualcosa si gioca, che sia Firestorm, un paio di Grudge, ecc.
Comunque finchè l'hate è artefattoso si può anche non giocare nulla in side, ma a me un paio di Grudge piacciono sempre.
Ha poco senso avere risposte a Leyline che comunque è totalmente assente e se in un meta tutti hanno Leyline non si deve giocare Dredge.
Per le Surgical bisognerebbe giocare Fatina et simila che sono comunque forti contro Reanimator, ma tutto sommato si vince anche dopo una/due surgical ( magari piazzate male ).
Alla fine si va a sensazione, se non se ne sente bisogno e si ha il cazzo durissimo si può non metterlo ( ai tempi di Misstep l'ho fatto e con profitto ).

La versione con [card]Lion's Eye Diamond[/card] è sicuramente diventata più stabile dopo Dark Ascension, ma rimane un interrogativo di fondo: perchè giocare LED se nella maggior parte dei casi viene tolto in g2? Per sfruttare a pieno (in termini di giocabilità dalla mano) Faithless Looting è necessario disporre di almeno 14 terre, ma gli slot sono limitati e il trade-off è negativo: l'incombenza di incatenare le dragate è senz'altro più importante rispetto a quella di chiudere la partita velocemente. L'attuale build con LED porta ad un numero minore di mulligan, ma è comunque difficile mulligare aggressivamente a causa del costo di attivazione dell'artefatto: una mano iniziale con LED/rainbow land/dragante è senz'altro peggiore rispetto ad una con Tireless Tribe/rainbow land/dragante - senza contare che la sola presenza del Diamante rischia di annullare l'utilità di aver mulligato perchè forza decisioni sbagliate o rischiose (come scartare una mano contenente Chain of Vapor/Nature's Claim). Inoltre LED non attacca, non blocca, non può generare token e non può essere sacrificato per Dread Return.

Kiska's soundtracks from Below

Ultimamente ho testato parecchio la versione con i LED. Non si sidano out perchè fanno cose veramente forti anche postside, or ora tolgo i Breakthrough.
Il fatto di giocare 8 Study effect ( 12 virtuali ) rende molto difficile non avere un effetto del genere in mano, e combinato con LED ci rende molto esplosivi anche postside.

Ciao a tutti!Scrivo qui perchè credo sia il posto più adeguato.

Dato che è palese che ora se si gioca dredge si gioca la versione led-dredge,perchè non si crea un nuovo topic (casomai rimuovendo questo da competitive) con liste,side,come sidare (dato che è la cosa veramente difficile da fare in questo mazzo) ecc.. ecc..?vedo che il mazzo sta facendo bene e credo che possa fare ancor meglio e mi dipiace vedere che qui su tipo1 non se ne parli per niente.Io non ho la presunzione di creare un topic su led-dredge perchè fino ad ora ho giocato solo led-less e altri mazzi,solo ora lo sto testando,però invito uno che ci ha giocato già molto,casomai ci ha fatto anche qualche risultato in un torneo medio-grande a creare un nuovo topic che secondo me è doveroso.

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."