Apro questo Topic per vedere se davvero i Player di Legacy italiani sono per bannare Tarmogoyf..

Perchè bannare:
-è una carta troppo giocata.
-è una carta che pretende soluzioni.
-ha un CC troppo basso.

Perchè non bannare:
-è sicuramente forte ma non definitiva.
-non ha bisogno di hate specifico per lei inquanto compatibile con qualsiasi hate per creatura.
-non è paragonabile a Flash.

Queste sono solo alcune motivazioni che ho estratto sommariamente dal topic degli Worlds.

Cosa ne pensate?

@ivanhoe: Amici, conoscenti, fratelli e compagni di gioco
ho ripulito il topic da un po' di cose off topic. Spero che gli autori non se la prendano se ho ritenuto i loro commenti fuori luogo

Ora, siccome l'argomento viene toccato ovunque, io e beowulf abbiamo deciso di riaprire per lasciar sfogare i vostri dubbi sull'argomento.
Cio non toglie che commenti tipo:
- banniamo isola base
- rewordiamo cavaliere d'argento
- battutine ironiche
NON SONO NECESSARIE ALLA DISCUSSIONE!
pertanto, nell'obiettivo di tenere aperta una discussione su una domanda che assilla molti, evitiamocele dai

mi sono permesso di togliere dal sondaggio l'opzione che venga rewordato, vistoche è impossibile e basta.
Tecnicamente anche il topic non ha senso vistoche non è che chi vince il sondaggio convince la wizard della scelta, ma cmq vi è permesso discutere della questione in virtu di "pettegolezzi"

a buon rendere

p.s. ovviamente post completamente senza senso possono incorrere alle sanzioni x spam... ovviamente

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

questo topic (perdonami) non ha molto senso....

tarmogoyf è forte è vero, ma devi inserirlo in un contesto piu ampio... ovvero è forte, ma è praticamente l'unica carta forte di un colore altrimenti scarso in legacy...
dire che è da bannare vuol dire non dimostrare l'elasticità mentale di adeguarsi ad una carta forte, ma che puo essere aggirata e arginata...

come mettersi a piangere perche split second ha dato il colpo di grazie ai bolloni oldstile (che calavano fossato e dicevano: tu da qui non ne esci piu, ora con krosan... puff!!) e a motori come intuition +ak ecc...
insomma ragazzi, non possiamo farci spaventare da un cazzillo verde che dalla sua ha solo i muscoli...

come contro soglia toglievamo orso dal gioco, togliamo tarmo, idem per tutti gli altri mazzi... non è da dimenticaree che è una bestia, una delle cose piu fragili nel gioco di magic...

va bene di secondo è un 3/4... pero muore in infiniti modi, persino da blocc piu fulmine....

spero di aver espresso chiaramente come la penso..


cmq sono per il non ban...

secondo me non è da bannare. come hai detto giustamente esistono tantissime soluzioni per arginarlo che sarebbero comunque giocate e che si giocavano già prima che uscisse goyf. al massimo ci starebbe un reword per trasformare il costo di mana da 1G a GG, il doppio specifico non lo renderebbe più così giocabile in qualsiasi mazzo.

io ho votato per la seconda...Ormai molti mazzi giocano spighe,per esempio,combo a parte.Ma da sola non vince da sola,si uccide con tutto o quasi.
Però doppio tarmo è micidiale,o iri o muori(XD).
VAbò sono stanco,domani maggiori idee^^

quoto, poichè è una gran carta xò io ho votato seconda...anche se...

giocata a metà partita quando il cimitero è gia sovrappopolato è una grandissima carta che può far la differenza...ma distruggi creatura e CIAO.

quindi voto la seconda.

ciao

Qualcuno prima o poi mi sconfiggerà ma non sarai tu e non sarò sconfitto oggi.

Secondo me non è da ban ne da reword.

E' forte, bene chi gioca il verde giochi anche 4 goyf e non rompa i maroni.
Prima si giocava werebear e tutti i treshold lo giocavano.
Ora si giocano i goyf e tutti i treshold lo giocano..... sfiga....


Ci sono molti mazzi forti e competitivi che non li usano.

Flash in t1 è fortissimo e cmq non l'hanno bannato, fai terra mox flash e hai vinto.... se fossi così semplice lo giocherebbero tutti.... e invece....

Io in t1 preferisco fare terra mox goyf (dico sul serio, vedere banner per credere).

In legacy è fico. Da un qualcosa in più a treshold ma di risposte ce ne sono fin troppe.
E non è che bisogna giocare carte utili solo contro goyf, una spell snare o una spiga vano bene per tutto...

Il ragionamento da fare è semplice: è una carta troppo forte per non essere giocata in un qualunque deck (De Rosa ne giocava 4 in Landstill, cioè nel mazzo in cui anche il nome dice praticamente "senza creature")? Il meta è dominato da questa carta? E infine: vince chi scula e ne pesca di più? Rispondete a queste domande e traete le vostre considerazioni...

Il fatto che De Rosa l'abbia messa in Landstill non vuol dire che vada giocato in Landstill!! Come non è vero che lo si gioca in tutti i mazzi! WStaks, Goblin, Pikula, Solidariti non lo giocano e non mi sembrano dei mazzi scarsi!!

Vince chi ne vede di più? No. Perde chi trova meno soluzini!!!
Se giochi 4 Goyf e io li countero/uccido tutti vinco anche se ho giù una mangusta...
Non è impensabile che ti uccida o Counteri tutti 4 i Goyf! gioco 8 counter e 4 remooval... La matematica insegna che 12>4...

Il meta dominato da questa carta? viene giocato quanto vengono giocate Wasteland, Fow, Spighe, Brainstorm, Krosan Grip, E.E. e chi più ne ha più ne metta... Banniamo pure queste???

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

...io preferisco fare smother e poi extirpate...con le spighe te li devi levare dalle palle uno ad uno...

guarda...io sarei per un piccolo reword...ma non tanto per il legacy quanto per ext e t2 dove è realmente forte...
tuttavia costa 2, è una creatura ed in legacy praticamente si hanno risposte per forza di cose a questa roba qui...quello che invece mi da fastidio è che non esistono altre 3/4 cc2 senza drawback ecco il solo motivo del perchè sono per un reword...
se poi la lasciano così...bon...mi interessa poco (gioco solo mazzi che non ne fanno uso perchè mi sta sulle balle) però almeno ho espresso il mio modestissimo parere su questa carta.
Quello che non mi piace è che si abusa di questa carta...spesso senza motivo...così come con la nuova duress tra l'altro...che sarà forte...ma non ci fa vincere da sola...anzi...(e le quotazioni sono fin troppo alte per sta carta qui...)
byeeeeeeeezzzzzzzzzzz

Ma se fosse da bannare in Legacy in t2 cosa facciamo le strappiamo tutte??
No non è una carta da bannare non è così forte anche se picchia come un muratore croato incazzato.......
Poi la Wiz vuole far tornare il gioco alle origini con le creature... Mi pare che Goyf sia un buon pezzo della strategia quindi perchè mai dovrebbero bannarla??
Ci sono troppe creature con comesintoplay sgravate che rendono l'attuale meta di T2 un pelo triste altro che Goyf... Figuriamoci il legacy...

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Link al sito del MAGMAN Link al sito dell'asso VOLKAN

Stiamo assistendo ad un appiattimento del meta Legacy incredibile.

La diversità, la varietà dei deck Legacy (che contraddistingue da sempre il formato) sta via via scemando. E tutto a scapito del divertimento...risulta quantomeno palloso dover per forza giocare/affrontare questi cosini verdi.

Cmq nn vorrei che la discussione dividesse coloro che hanno speso 80 euri in goyfs e li giocano nei loro deck principali e coloro che son stufi di trovare risposte o che nn intendono investire il loro denaro in goyfs.

Valutando ogettivamente la cosa (e per cosa intendo risultati dei words ma anche i report dei nostri tornei pre-geddon) emerge chiaramente che è una carta spanata, abusata e spesso forzatamente inserita in deck che ne farebbero volentieri a meno. E questo a mio parere è una condizione che permette il ban o quantomeno il reword (GG oppure considerare solo 1 cimitero al posto che tutti).

Se un buon 80% dei mazzi esistenti è disposta a metere del dannato G nella mana base solo per giocare goyf allora qualcosa che nn funziona c'è...e nn venite a fare dei paragoni assurdi con brainstorn, fow, flash nessuna di queste è paragonabile a goyf (nn come impatto al game, ma come possibilità di essere giocato).

Il Tarmogoyf rovina il Legacy, lo rende monotono e prevedibile!

E poi ha pure un'immagine che nn si guarda xd (paragonabile a Skullclamp come bruttezza...che sia un presagio?^^)



Il punto nn è che è più forte dell'orsetto nel sogliola, ma bensì che anche chi il verde nn lo giocherebbe mai si splasha solo per questo.

E con questo ragionamento veniamo ad avere un abuso enorme di goyf.

Forse l'errore nn sta nella carta in se,ma nella maggioranza di quei pecoroni dei giocatori che appena vedono una carta spanata BAM! splash e 4x facile a discapito magari di una mana base solida.

"machissenefregatantoèsgravaepersicurezzaiocelabuttoin4x"

io ho votato per il ban.
non me ne intendo di legacy e non credo sia da bannare perché é incontrollabile come carta: é una creatura e come tirare giù le creature in t1.5 lo sappiamo già.
il punto è che è troppo broken per non inserirla. è vero che non la giocano i monorosso, i biancomarrone e i monoblustormfreezedeck ma neanche ancestral in t1 è giocato in goblin e in stacker e in manaless. va beh, é una provocazione, obv che tarmo non è così forte ma avete capito.

non dico che vada bannato (o rewordato con GG o solo 1 cimitero) per la forza, ma per la noia.
per estetica.
sta spopolando--->appiattisce il meta.
non vi sembra un pelino importante come argomento l'imbruttimento generale? e non può essere paragonato a flash di tipo1: in t1 flash non lo giocano in molti e ha ragione, e il loro numero non è nemmeno lontanamente rapportabile a quanti in legacy giocano goyf.

non è troppo forte tanto da bannarla, ma troppo forte per non inserirla, dunque spacca il meta e c'è da prendere (la wiz) contromisure.
o stampano qualcosa che la faccia uscire (allo stesso modo in cui etw o altro ha fatto "uscire" colosso dal t1) o la bannano o la rewordano.
basta facciano qualcosa.

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non penso che si splashi di verde solo per quella...

lock and beat han sempre giocato verde (soglia in tutte le salse)
aggro ha sempre giocato verde (zoo, stompi... ovv no boros e bianchino)
mono nero splashano di verde per iocare le krosan in side
rock giocano verde per carte forti come pernici, krosan, testimoni ecc...

non penso ci siano altri mazzi che giochino il tarmo...

ricordo a tutti che anche quand era uscito jotun c'era stato qualcuno che diceva di voler splashar e il burn di bianco per spirali e jotun di main...
mah...
non mi sembra di averne mai incontrati..

io continuo a giocare i mazzi che decido, poi ogniuno è libero di giocare quel che vuole... e se tuti vogliono sogliola... pazienza..
vorra dire che torneremo a vedere tanti rock...
il meta non si appiattisce come dite voi, ma si rinnova..gira, riesuma...
non bi sogna aver paura dei cambiamenti..

scusate gli errori, ma vado di fretta

appiattimento dite?
mah non so...per ora i player che ho trovato scelgono il deck in base a quanto è forte complessivamente e non di certo perchè c'è una carta soltanto...che è forte ma non ti fa vincere (come invece faceva flash...).
cmq ripeto anche io sarei per un piccolo reword (un cimitero solo anzichè 2 sarebbe ottimo...almeno se uno lo vuole giocare ci costruisce il deck attorno e non "lo inserisce alla cazzo di cane in qualsiasi deck")
byeeeeeeeeezzzzzzzzzzzz