Ciao a tutti.
Laltro giorno stavo giocherellando con un Landstill nel quale avevo inserito un [card]Jace Beleren[/card] e mi sono accorto che non è affatto male come carta!
Non sta sotto ne Ira di Dio ne da Nevinyrral's Disk e ti fa pescare un botto.

Io l'ho giocato proprio for-fun ma la domanda che mi è sorta è:
Ma si giocheranno mai seriamente questi Viandanti?

Ecco il Viandante verd:[card]Garruk Wildspeaker[/card]
Come abilità UP ha: Stappa 2 terre, che non mi sembra affatto male...
Con -1 segnalino ti da un bel 3/3.
Con -4 segnalini ti pompa le creature e le fa tramplare!
Alla fine ha un CC4 che non è per nulla pesante se si considera che una volta entrato ti stappa 2 lande


[card]Ajani Goldmane[/card]

Non forte come il verde, però in un mazzo che conrtolla il board non è male.
Lo vedrei bene in AngelStax
Guadagni le vite che perdi con Tomba Antica e dopo 2 o 3 turni ti giochi un Avatar gigante...

[card]Chandra Nalaar[/card]

Forse un po' troppo costoso, 5 non è poco...
Ha delle forti abilita come Removal, però lo vedo poco giocabile proprio per il suo alto costo di mana e forse un po' per il suo colore.

[card]Liliana Vess[/card]

Questo è veramente forte!
Come abilità UP fa scartare l'oppo. assolutamente una bella abilità, mandiamo l'oppo in svantaggio carte.
Con -2 fa Vampirico! carta forte che non si può giocare nel formato!
E con -8 (forse un po' esoso), se la partita va un po' sulle lunge, è game

Beh, scontato dire che lo giocherei affiancato da Rito Oscuro, Tourach e therapy....

Per ultimo il mio Preferito:[card]Jace Beleren[/card]

La prima abilità, a defferenza degli altri, mette 2 segnalini.
in pratica pescate in due il primo turno per upparlo un po' di segnalini, poi peschi solo tu...
L'ultima abilità è un po' pesante da giocare.. non ne vale la pena. e soprattutto non è così facile arrivare a 10 segnalini partendo da 3.

Secondo me in Landstill ci stà troppo bene! tra lui e Standstill peschiamo come Sampey!

Cosa ne dite? Sono giocabili secondo voi? e se si... in che quantità?
Cioè... Vale la pena impostare un gioco sfuttandoli? oppure sono troppo fragili?

Ciao!!!!!!!!!

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

ci tengo a precisare un errore nel tuo ragionamento.
Come mi insegnò il doc, non è la chiusura che fa il mazzo ma il suo motore!

questo significa che tu con landstill ad esempio, una volta che sei in controllo puoi chiudere in qualunque modo, anche con angelo di serra.

Andando direttamente alla domanda, la risposta è si. Basta elaborare un nuovo archetipo che li sappia sfruttare. Tecnicamente quelli meno da guardare sono quelli a curva alta, ma è anche vero che mazzi in legacy a curca alta ce ne sono e vanno cmq. basta curare l'early game.

La domanda prende una risposta positiva, la sua applicazione però è un altra ed è più complessa. Del tipo,
quante volte sono meglio di altre chiusure?
sono davvero chiusure o solo un pisciare in testa?
possono essere motori per mazzi?

a queste domande la risposta è complessa...

Io non ho mai parlato di usarli come chiusura. Di certo non chiudo con Jace Beleren, ci pesco solo... ho solo detto che li vedo bene in certi mazzi.

L'unico che potrebbe essere una chiusura è quello bianco!

Non ho parlato di CHIUDERE con i Viandanti.
Ho solo chiesto se secondo voi vale la pena creare gioco intorno a loro.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

allora nello specifico no, non creano nuovi archetipi e non danno motori ai mazzi.

Forse al max il blu crea un motore di pesca, che purtroppo per lui è lento e inferiore a confidant.
il rosso e il nero son carini ma mi sembrano uno pisciare in testa quando ormai sei a buon punto e stai gia vincendo.
nessuno dei cinque è in grado di essere broken e capovolgere le partite a mio avviso.
Il verde sembra avere un impostazione aggro, ma è troppo lento per entrare in un aggro. Troppo. Forse ha più senso in un aggro control, ma non vedo aggro control attuali che si tappano 4. Anzi, riescono ad essere in race prima di farlo.
Il bianco come il verde, sembra fatto per aggro ma è cmq troppo lenti.

insomma quando li si gioca la partita è quasi gia decisa e loro non sono broken

Beh ma i veri Broken come Giacoma, Tinker o Necro non ci sono in questo formato.
Cioè.. di Broken veri non ce ne sono, è proprio per questo che credo siano giocabili.

Soprattutto in un aggro-control non sottovaluterei quello verde.

Quello sono daccordo nel definire un "Pisciare in testa" è quello Bianco se giocato in AngelStacx. costa meno dell' Angelo Esaltato e come chiusura è più figa!

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

costa meno...l'angelo giocato morphato costa uguale,con la differenza che il turno dopo averlo calato lo giri e hai un 4/5 linkato che attacca,con il PW devi aspettare minimo un turno in piu,ti ammazzi il PW e hai un 6/6 linkato che non evade...io preferisco l'angelo.

Bhè per esempio jace beleren è un'arena di phyrexya che dura 3 turni,che non fà danno,e che magari in quelle 3 carte che ti regala puoi vedere un altro jace,secondo me in un controllo col blu non è così orribile (un cc neanche così altissimo).

Liliana vess la vedo bene in un pox o pikula,che ti permette di far scartare l'oppo non sprecando mana per scartini e permettendo di fare alre cose (il cc così alto può essere "ammortizzato" con i dark ritual/mox diamond acceleratori tipici di questi deck). Anche questa va bene in un controllo.

Ajani..carino..caga l'avatar..ma è mille volte meglio l'angelo in stax,praticamente fa le stesse cose più velocemente.

Gli altri due li vedo con poco futuro. (continuate a leggere e capirete perchè).

In sostanza sono creature(?) lente che danno un reale vantaggio solo in un mazzo control che però bene o male è GIA' in controllo (e qui è chiaro perchè sono inutili quello verde e quello rosso),quindi avrebbero bisogno di mazzi abbastanza "pensati" intorno a loro che sfruttino al meglio la loro lentezza.

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

Dai facciamo che con jace ogni tanto facciamo pescare anche l'altro così dura più di 3 turni =P

Il problema di sti cosi è che li attacchi con 1 goyf e crepano, e costano davvero troppo per il formato.

Liliana puoi giocarlo in train wreck, ma hai già Haunting echoes in quello slot per vincere - senza dover aspettare xX turni.

Jace è lento come la morte imo, fosse anche in mirror di controllo.

Quello rosso è anch'esso troppo lento, mentre quello verde sembra simpatico in UG, ma alla fine non crea cose evasive per cui nn mi esalta.

Il coso bianco ha un'abilità bahroken, ma non c'è bianchino nel formato con cui poter fare super alpha strike, visto che tra cosi con shadow ed equip puoi già menare senza troppi problemi, e in ogni modo non salva dallo sweeper più giocato che è pernice.

In sintesi, tanti bei chiodini imo - shriekmaw piuttosto sembra un innesto molto felice per il formato.

L'Avatar non è un 6/6... ha forza e costituzione pari alle tue vite.. se guadagni 2 a turno con il PW non sei così basso di vite...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

ma li posso cagare di fiala sti cosi?e come muoiono?gli posso sparare un fulmine?

BERLUSCA TEAM!(con Vondoom,IDD,Angelone e Francesco il banchiere)

...THE PRESIDENT...

Leggere le regole aiuterebbe. Non li puoi calare di fiala perchè non sono creature. Non gli puoi sparare un fulmine in faccia (ma lo puoi sparare in faccia all'oppo, che diventa la stessa cosa).

Più che altro la loro fragilità maggiore è che possono essere attaccati dalle creature come fossero un giocatore e muoiono cosi subito.

Cmq ecco un link con tutte le regole:

http://www.wizards.com/default.asp?x=ma ... kers/week4



In Topic: ma quello verde, per quanto a cc altino, non è micidiale in un aggro/aggrocontrol? Il turno dopo averlo calato tutte le creature diventano grosse e travolgenti.. delle manguste 6/6 trample imbersagliabili non mi paiono mica male.. e dare trample pure a Tarmo manco.. e se ce lo seccano, amen, i tarmo prendono +1/+1.

Un signore!
Bella Eny!!!!


Purtroppo no, niente fiala, altrimenti il verde e il bianco sarebbero FORSE entrati in IS.

Il problema di sti cosi e' che non ho ancora capito come vanno usati... soprattutto per il fatto che devi castarli dalla mano!

Quindi serve un mazzo che sviluppi mana a iosa, e quindi solo artefattoso mi viene in mente... e quindi il coso bianco o quello rosso!

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

ma allora fanno schifo....secondo me sono solo utilizzabili dai bambini o in mazzi random!mi sembra il drago di iughi oh(o come caxxo lo si scrive)....carte inutili a mio avviso,inventate da mamma wizard solo per vendere quel tot di bustine in piu' per cercare di campare meglio....cercano di far entrare meccaniche nuove per coinvolgere nuovi giocatori,ma credo che nn abbiano capito questi sapientoni che il problema nn sono le carte e la meccanica,ma la TV e i cartoni animati,quelli si che sono capaci di fare il lavaggio del cervello ai bambini....fate il cartone di Magic coglioni della wizard e vedrete quante buste si compreranno i bambini per tirarsela a scuola che loro hanno delle carte e il compagno di banco no!

neppure da prendere in considerazione,inutili!

PS: messo il link di un sito in inglese....

BERLUSCA TEAM!(con Vondoom,IDD,Angelone e Francesco il banchiere)

...THE PRESIDENT...

sei il migliore... mi sto ribaltando dalle risate

Come formato non esiste solo il legacy.
I viandanti possono essere merdosi in eternal, ma in limited sono bombe ed in T2 garruk rulla parecchio. irar fuori sta storia dei cartoni animati non capisco molto cosa c'entri ma vabbè...
Poi prima di dare opinioni sarebbe meglio leggersi il rulings.

Cmq io ho provato jace in MUC. Carino se rimane in gioco, ergo se i critters avversari non superano la nostra maglia di counters & lock. Peccato che diventi carino sostanzialmente quando siamo in una posizione di vantaggio già acquisito; se stiamo remando infatti diventa un cantrippino a CC3 sorcery che ci previene 2-3 danni mediamente, quindi a sto punto credo sia meglio mettere qualche sete della conoscenza o la 4° fact or fiction.
Riguardo mirror di controllo stile landstill, allora si diventa forte, ma dico io, MUC ha problemi vs landstill ed altri controlli? Siamo cmq isi sopra.

Di certo se ce n'è 1 giocabile quello rimane a mio parere jace.
In compenso ci sono tante di quelle sleepers in lorwyn x legacy che vale la pena testare.