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[Deck] Painted Stone
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Autore:  Dave89 [ dom 12 set 2010, 17:56 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Painted Stone
Ciao a tutti...ho vuoluto provare ad alterare un deck a mio parere interessante e che ha fotto risultato negli USA qualche settimana fa(ben primo su 180 persone)!

Il mazzo è "painted stone" e questo è il link della lista vincente:

http://www.deckcheck.net/deck.php?id=37706


Dopo averlo 1 po provato così com'era ho provato a rivisitarlo totalmente ed è venuta fuori quest lista qui:

Mana:

2 island
1 mountain
4 scalding tarn
3 flooded strand
3 volcanic island
4 ancient tomb
1 great furnace
3 seat of synod

1 [card]Lion's eye diamond [/card]
3 [card]lotus petal[/card]


Creature
4 [card]imperial recruiter[/card]
4 [card]Painter's servant[/card]
3 [card]goblin welder[/card]

Utilities
4 [card]artificer's intuition[/card]
4 [card]Brainstorm[/card]
4 [card]ponder[/card]
4 [card]force of will[/card]
4 [card]Grindstone[/card]
2 [card]thirst for knowdledge[/card]
1 [card]aether spellbomb[/card]
1 [card]engineered explosives[/card]


Spieghiamo velocemente:

2 semplici carte creano 1 combo tanto sgravata quanto fragile:
-[card]Painter servant[/card] + [card]grindstone[/card]
tutte le carte del deck dell'oppo sono del colore da noi deciso attiviamo la mola e il game è nosto

...carte come emrakul o altro non permettono al nostro effetto di non farci vincere perchè prima si risolve la mola poi emrakul dunque vinciamo prima che rimescoli.

- Manabase Blu-rossa senza bianco per maggior solidità il mazzo è 1 tutore unico e punta a scombare.

-[card]Artificier's intuition[/card] carta che pare una morchia ma in questo deck trova tutto quello che serve al momento giusto tranne il pittore a cui ci penseranno branze-ponder e recruiter.
Presenta sinergie favolose con welder e accellera la chiusura molto + di trinket mage anche se non fa card advantage può rinnovare la combo se sono riusciti a bloccarcela.

-[card]Imperial recruiter[/card] tutora sia pittore che welder che le crature che abbiamo in side ([card]llawan[/card], e [card]faerie macabre[/card] per dirne alcune) non c'è altro da aggiungere su di loro.

-[card]goblin welder[/card] scelta discutibile perchè carta fragile quanto il mazzo stesso...a mio avviso però si presta perfettamente al lavoro sporco a cui è assegnato in quanto se calato pre-pittore farà sicuro da parafulmine per spighe-spari.
Se non ce lo rimuovono c'è poco da fare...la nostra combo è salva da tutto fuor che spiga.

Brazne+ Ponder: fanno vedere tante carte a noi ne bastano 2 per vincere dunque fanno bella figura qua dentro

Fow: protezione abbastanza irrinunciabile...abbiamo 18 carte blu..davero poche forse si potrebbe alzare a 20 ma la copertura per una combo così fragile è irrinunciabile.

[card]aether spellbomb[/card] e esplosivo...sono 2 care che ci potrebbero fare uscire da situazioni di merda...ricordiamoci sempre che la nostra combo targetta i grimori e non i giocatori quindi cose come leyline bianca non servono a nulla

TFk: qui ero indeciso...ci fa card advantage ed è sgravata con welder...solo 2 perchè troppo vulnerabile a daze anche con i nostri petali.


Petali + LEd: le accellerazioni, ho preferito 3 petali anzichè 4 led perchè i led sono troppo situazionali, servono solo per la chiusura di secondo mentre i petali ci danno il mana giusto, si scartano sull'artificier, ci danno mana con welder e sono + versatili.



Sideboard
4 Reb contro qualcunque mazzo che giochi blu sono indispensabile coperture...ricordiamoci che con pittore che dice blu sono come 4 vindicate.
3 Beb: come sopra se l'oppo gioca i botti(fulmini-helix)
1 faerie macabre.......:tutorabile con recruiter
1 Llawan ............tutorabile con recruiter
1 relic of progenitus.......tutorabile
1 pithing needle........tutorabile
3 spell pierce.......contro combo o mazzo a pali-counter

1 slot free



Spero di aver tirato fuori una idea interessante e aspetto le vostre considerazioni.
Autore:  Todek [ dom 12 set 2010, 18:00 ]
Oggetto del messaggio: 
è il mazzaccio che gioca [pdL]!!! :-p

non capisco perchè hai tolto i maghi dei gingilli, non sono troppo utili in un mazzo del genere?
Autore:  Dave89 [ dom 12 set 2010, 19:45 ]
Oggetto del messaggio: 
calma calma..il mazzaccio di PDL mi ha sgrassato ieri non di combo ma picchiandomi di pittore e mago dei gingilli pensa 1 po ecco a cosa serve il trinket mage a fare 2 danni a turno:)

Cmq a parte gli scherzi la sua versione è 1 po "champagne" con molteplici scelte che non condivido ed è davvero troppo culo dipendente perchè ha 3 combo in 1 mazzo solo(natural order-survival-pittore)

I trinket mage non servono perchè c'è Artificer's intutition che fa il lavoro sporco e lo fa anche moolto bene fidati!
Autore:  z110man [ dom 12 set 2010, 21:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Painted Stone
Dave89 ha scritto:
tutte le carte del deck dell'oppo sono del colore da noi deciso attiviamo la mola e il game è nosto

...carte come emrakul o altro non permettono al nostro effetto di non farci vincere perchè prima si risolve la mola poi emrakul dunque vinciamo prima che rimescoli.


mmm... non sono tanto sicuro di questa cosa...
Noi vinciamo se l'avversario non ha carte da pescare nella sua fase di pesca, quindi per vincere dobbiamo passare il turno, ed a quel punto l'abilità di emrakul e di altre carte simili dovrebbe essersi risolta...

In ogni caso secondo me la versione migliore di questo mazzo è UW, con tutori illuminati e trinket mage per cercare pittore e mola.
C'è un topic aperto in cui se ne parla.
Autore:  gcm [ dom 12 set 2010, 21:31 ]
Oggetto del messaggio: 
Cita:
tutte le carte del deck dell'oppo sono del colore da noi deciso attiviamo la mola e il game è nosto

...carte come emrakul o altro non permettono al nostro effetto di non farci vincere perchè prima si risolve la mola poi emrakul dunque vinciamo prima che rimescoli


Veramente no.
Se l'oppo ha un emrakul nel mazzo , quando finisci di macinare ( termina l'effetto della grindstone) , la trigger di Emrakul si risolve e rimescola tutto il mazzo. L'unico modo che hai di prevenire questo è fargli pescare una carta (e quindi deckarlo) in risposta alla trigger di Emrakul.(oppure rimuovergli tutto con Tormod , Relic ecc..)
La situazione però si complica se nel mazzo ci sono almeno 2 Progenitus o 2 Darksteel colossus , perchè il loro effetto non va in pila (essendo un effetto sostitutivo si rimettono subito nel mazzo senza passare dal cimitero) , quindi la Grindstone vedra' sempre e comunque 2 o + carte nel mazzo e andra' in loop , pattando la partita. (salvo ovviamente fargli pescare in risposta almeno 2 carte). Se invece c'è solo UN Progenitus o un Darksteel Colossus, l'effetto della grindstone terminera' perchè essendoci UNA solo carta nel mazzo (sempre per l'effetto sostitutivo) , l'abilita' si ferma , avendo bisogno di ALMENO DUE carte per continuare. Quindi all'oppo non rimarra' che pescarsi il ciccio :)
Autore:  Dave89 [ lun 13 set 2010, 10:34 ]
Oggetto del messaggio: 
Quindi se l'oppo gioca emrakul la combo va a farsi benedire?
Bel mazzo allora :)
Autore:  hadhod [ lun 13 set 2010, 10:50 ]
Oggetto del messaggio: 
se giochi U, non è meglio [card]Reshape[/card]/[card]Transmute Artifact[/card]? cioè, protetta lei, abbiamo protetto la combo.

saccare uan sferetta per metterci in gioco direttamente mola, oppure una landa artefatto e pagare 1 (o anche 3 per pittore) spesso è GG

poi metto carne al fuoco e magari non sono il massimo.
Autore:  mrtts [ lun 13 set 2010, 15:57 ]
Oggetto del messaggio: 
Uhm... perchè nessuna Red Elemental Blast di main?
Con in gioco Servant distruggono/counterano quello che vuoi, e comunque essendo un combo, una delle cose che preoccupano di più sono i counter, e in giro ce ne sono un bel po'...
Autore:  Dave89 [ mar 14 set 2010, 19:26 ]
Oggetto del messaggio: 
Allora spulciando in vari siti americani ho trovato una lista che ho personalmente modificato dopo varie prove...ed è 100 volte + solida e competitiva(anche + economica senza recruiter):

1 [card]bloodstained mire[/card]
3 [card]scalding tarn[/card]
3 [card]polluted delta[/card]
1 [card]swamp[/card]
2 [card]island[/card]
1 [card]mountain[/card]
3 [card]volcanic island[/card]
3 [card]underground sea[/card]
1 [card]academy ruins[/card]

4 [card]dark confidant[/card]
4 [card]trinket mage[/card]
4 [card]painter's servant[/card]

4 [card]force of will[/card]
4 [card]brainstorm[/card]
2 [card]ponder[/card]
3 [card]cappa[/card]
3 [card]counterbalance[/card]
3 [card]spell snare[/card]
3 [card]red elemental blast[/card]
3 [card]thoughtseize[/card]
2 [card]grindsotne[/card]
1 [card]esplosivi[/card]
1 [card]meekstone[/card]


Side:

1 esplosivi
1 [card]relic of progenitus[/card]
1 [card]tormod's crypt[/card]
3 [card]pyroblast[/card]
1 [card]aether spellbomb[/card]
1 [card]pithing needle[/card]
3 [card]blue elemental blast[/card]
4 [card]extirpate[/card]
1 [card]wipe away[/card]


Impressioni:

il mazo è solido e ha risposte a tutto...gioca un sacco di protezioni ed è soprissimo a qualunque mazzo blu-based(ho giocato innumerevoli partitr contro thopter-lanstill-fatine e li ho sempre ultrasgrassati grazie alle reb che si trasformano in vindicate).

Se la gioca + che bene contro aggro perchè la combo entra molto fast e confidant+trinket mage sono ottimi paranti e anche il pittore para i kird e le goblin guide.

E' veramente sopra a combo grazie alla marea di counter seize e al fatto che normalmente di 4o-5o entra la combo anche di terzo se siamo sculati.

Non sebra ma possiamo fregarcene di tarmo abbastanza in leggerezza perchè abbiamo sempre paranti sacrificabili

questi erano i pro


Contro:

- la manabase è meno solida id quello che sembra perche ci servono cmq 3 lande per scombare e patiamo 1 po gli slandi

-se vogliamo vincere di combo e l'oppo gica + spari dobbiamo x fora risolvere bilancia prima di calare pittore

-patisce krosan grip
-patisce un burst particolarmente spinto...ma questo come tutti i controlli


se avete tempo da perdere vi consiglio di MWESSARLO un po perchè è davvero divertente(certe sculate di ponder
:-D )
ed è anche competitivo perchè alla fine la combo è inaspettata e possiamo tranquillamente vincere senza(spesso dopo cappa+balance concede l'oppo se c'è anche bob concede proprio istant)
Autore:  gcm [ mar 14 set 2010, 19:53 ]
Oggetto del messaggio: 
Alura come prima cosa l'ultima lista che hai postato è COMPLETAMENTE un'altro mazzo, chiamato in genere Epic Painter (c'è pure una discussione sul forum QUI) ,rispetto al Painted stone del primo post.

Molto probabilmente tu non hai notato che il Painted Stone , NON e' un controllo ma è un COMBO (altrimenti [pdL] non l'avrebbe MAI giocato :P ) e gli Imperial Recruiter sono NECESSARI. Una carta che ti tutora altri tutori (Trinket Mage) o finisher (Auriok Savagers, Painter's Servant) chumpblocca ha un costo specifico agevole con un solo R, non può essere sostituita da niente.
Il Piano A è evidente che sia la combo Mola-Painter , ma è stato inserito inoltre il piano B (Auriok Savagers + Led + Aether Spellbomb/[card]Pyrite Spellbomb[/card]) molto probabilmente per ovviare in g1 al problema Emrakul e Progenitus (che sembra abbastanza giocato in America...) che blocca la prima combo. Inoltre le 4 [card]Aether Spellbomb[/card] sono lì soprattutto per rimbalzare le creature e prendere tempo, sono tutorabili e mal che vada cantrippano.

Forse devi provare ad avere approccio diverso al modo di giocare del mazzo...(che a mio modo di vedere non è così brainless come sembra) e forse anche testarlo magari dal vivo meglio che è tutto un'altro tipo di test rispetto all'obsoleto MWS :)
Autore:  festeringGAB [ mar 14 set 2010, 20:16 ]
Oggetto del messaggio: 
ma scusa hai tolto il [card]Auriok Salvagers[/card]????
a che ti servono ora il LED e la bombetta??? -.-
niente combo infinita..
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