Hola Vec.
Domandina, ma se le gabbie non le sidi contro elfi, a quel punto non è meglio giocare surgical che è più sinergica con la monaca e il giovane (piromante)?
Electrickery come carta anti elfi?
Io lascerei perdere le blood moon, se serve spazio, che sto mazzo non deve puntare a lockare al terzo turno

Gabbia contro elfo non la metto semplicemente perchè fluster lo trovo più forte. Oltre a zenith&order (che vengono toccati anche da gabbia) possiamo flusterare a sentimento un glimpse che PUO' portare ad una scombata.

Gabbia è lì perchè in wl c'è Ivan Fuseri ^^
Altro assente in side (figo anche contro elves): Submerge

Electrickery ci sta di side...bisogna farle spazio...via i sulfuric vortex?

Dici di no alle b.moon? Trovo che facciano gg secco contro molti matchup...

Mah, io le sto sparando perché non ho testato, quindi rispondo solo perché mi sembra meno scortese che tacere
L'idea è che vs BUG based dovresti già stare bene, da cui il rinunciare alla luna, mentre da Sneak & Show e reanimator forse non altrettanto perché grisello ha lifelink, e visto che vortex lo blocca ti potrebbe consentire di outracearlo. Molto forse.

Infatti all'ovino l'ho tenuto in side in 1x SOLO per quel motivo ^^
Ma vedo che è poco riciclabile...mi è servito poi solo contro un MiracleBlade...lui fa mistica x bs, io apoggio vortex vincendo counterwar di fow.
Quando batterskull entra lui ormai è a 6, io a 16. E ho delver flippato.

PERO' mi sembra quella carta di side che è utile solo contro questi matchup.
Contro D&T per esempio mi fa abbastanza paura tirarla...

Un side "bello" potrebbe essere
1 Surgical Extraction
1 Tormod's Crypt
1 Null Rod
2 Flusterstorm
2 Grim Lavamancer
2 Blood Moon
1 Sulfuric Vortex
3 Pyroblast
1 Smash to Smithereens
1 Electrickery

Mi piacciono i monoper ^^

Ciao a tutti,

magari sarà una domanda banale, ma non credete che con l'uscita di Khans of Tarkir questo mazzo (UR) abbia ricevuto un bel aiuto da carte come Treasure cruise e Monastery swiftspear?
Mi sembra che, leggendo le liste degli ultimi tornei siano molto presenti e facciano risultato.
Cosa ne pensate?


Gaborri

Che dire... da almeno un paio di settimane ed una pagina buona siamo tutti d'accordo con te.

Per darvi in pasto un po' di numeri riguardo a queste "novità" , consultando TC Decks troviamo che ci sono 4 UR Delver (o UR Burn, come li classificano lì) che di recente hanno fatto top 3 in tornei da più di 100 persone:




Rispettivamente, secondo, terzo e quarto classificato al LCQ CDF Legacy a Tolosa (101 partecipanti)



primo su 239 giocatori allo Starcitygames Legacy Open di Edison.

Tutti quanti giocano le Treasure Cruise, in quattro o tre copie, mentre solo il quarto classificato di Tolosa non ha giocato i Monastery Swiftspear, tenendo le Nemesi: gli altri tre giocatori hanno optato tutti per il full set.

"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

Mi permetto di fare una puntualizzazione. La lista con le nemesi in realta si allontana parecchio dall versione burn del deck. Giocano stifle e wasteland in 4x e decisamente orientata alla strategia tempo parecchio differente dalla versione aggro-burn

Beh, sempre un U/R Delver è

A parte tutto, ho messo le quattro liste proprio per fare considerazioni a riguardo, su come le carte nuove si inseriscano nel deck. Anche in versioni "meno burn" che mantengano uno scheletro simile (anche se devo ammetterlo, che una versione più orientata a una strategia tempo non usi lo swiftspear è abbastanza intuibile).

"The awestruck birds gazed at Wonder. Slowly, timidly, they rose into the air."

Ah ecco... non mi era parsa un'evidenza così netta in favore.

In ogni caso...mazzo bello provato ieri tra amici.
Però bisogna saper tener la mano giusta: per quanto riguarda me, ogni volta che ho tenuto con 1 creatura ho perso. I botti ci sono, si, ma sono pochi a mio avviso e quindi è fondamentale studiare bene le mosse.
Contro burn c'è qualche sostituzione interessante da side?

Puo' essere strumento di discussione:

http://www.magicfriends.net/index.php?i ... e&ide=2363

@khaleb

Qualsiasi spunto di discussione è sempre ben accolto, ma questa è una sezione competitive: ben venga il suggerimento di una lista con sidate, ma il primo a discuterla dovresti essere tu stesso.

Il main è abbastanza standard salvo quel pop al posto di un forked, che può sicuramente regalare delle random win essendo una carta solitamente di side.
Appunto invece per la side, tutti si aspettano pop o moon, ma ci sono dei mazzi che suppur aspettandosele non posso tanto girarci attorno (i.e. bug). Ma serve quello slot per la mono moon avendo gia 3 pop pre e post side per match che alla fine si vincono anche senza quella?
Rispetto all'estero, in italia si gioca molto di più miracle e credo (o meglio, dai test fatti con Angelo) che la sidata sia troppo poco leggera. Di solito in quello slot si trova una null rod o krosan grip (x chi ha il verde). In alternativa anche il secondo sulfur vortex va a sistemare alcune lacune del mazzo rispetto a moon (messa oltre i pop) che ne cura alcuni gia favorevoli, ihmo

@khaleb: credo che 1 ora e passa di video siano uno spunto piu' che abbondante per un forum...

@ivano: penso che il MU vs Miracle sia ottimo, mi vedo a perdere solo una volta che ha risolto CB+Cappa il che succede raramente visto che comunque abbiamo 4 Pyroblast (al momento sto giocando -1 Chain +1 Pyro MD) e 2 Aghi.
Miracle è giocato praticamente moltissimo solo nel Nord Italia (forse il freddo e la Svizzera vicina vi fa essere piu' rigorosi e noiosi ) quindi non credo sia un discorso applicabile in larga scala. E ribadisco che a mio parere i brutti MU di questo mazzo sono altri, tipo Tarmogoyf, Mistica son carte parecchio ostiche e spesso si vincono partite out of nowhere solo grazie a PoP, che amo e cerco di giocare in piu' copie possibile.

Tra l'altro parecchi liste che vedo ora (GerryT, Glen Jones, Kevin Jones) giocano solo 16 terre, credo che al prossimo evento proverò anche io a scendere di una terra.

A me personalmente fa "specie" questo sbilanciamento verso la parte U, con l'aggiunta dell'isola base extra, e il taglio di una spell di burn, per inserire una carta che di certo non aiuta la race, come REB MD.

Lo dico perchè secondo me la grande forza di questo mazzo è che anche all'improvviso ti può fare una caterva di danni, senza contare che pyro è una carta che in moltissimi matchup non potrai "ciclarla" nella race o per dar da mangiare a un Treasure Cruise.

Come mai questo indebolimento della parte Burn?

Puoi pure non guardare, ma non è possibile che non vedi.

Propongo un quesito che mi assilla premettendo che mi piace molto la struttura della build ma non gioco il deck.
Con 17/16 terre, calcolando che per uccidere c'è forzatamente bisogno del rosso (tranne in casi di 1/2 delver fast che magari la portan a casa da soli....), non si rischiano mulligan frequenti nonostante le 4 gitaxian) e/o gameloss da una wasteland in early su volcanic (ovviamente so che si sfetcha per montagna contro slandi ma magari in open hand e nei primi 2/3 turni non si vedono ne scalding ne foothills/mire.

Sicuramente chi lo gioca saprà rassicurarmi o evidenziarmi i rischi.

"Ho fatto anche di peggio."