Evil Verona

ieri ho provato a portare sto affo con i glimpse...

cambiando un ravager con una ranella (+ sulla logica del mazzo)
ed le inkmoth con le blinkmoth (non le avevo al momento,ma cmq le preferisco)

la mia impressione nella giornata è stata positiva (non avendo mai provato o testato la lista montata il giorno prima)

ho chiuso 2-2-2

vincendo contro ww e gw
pattando contro canadian e thopter
perdendo sinceramente di sfiga contro painter e delver/burn

alla fine da quello che ho potuto vedere soffriamo molto combo deck che con il tezzy 2.0 per lo meno la prima ce la giochiamo e di side se ben strutturata rischiamo di portarla a casa easy...
contro altri aggro soffriamo molto le rimozioni a meno che non vediamo entro il 2°/3° turno un glimpse che genera almeno 4/5 creature per passare in vantaggio

tutto sommato io credo di tornare al buon vecchio tezzy 2.0
pensando seriamente a 3 annul di side in quanto almeno nel meta lombardo in generale vedo girare molti painter

spero di non aver detto troppe caxxate

bella a tutti

Alex

POWERPOX

Scusa ma come fa il matchup contro combo ad essere migliore con tezz 2.0 rispetto alla versione glimpse? se non sbaglio l'unica arma che abbiamo da utilizzare è bruciarli con la partenza e chiudere di terzo... e la versione con tezzeret sembra molto più lenta... mi sfugge qualcosa?

riuscire a tirare tezzeret nei primi turni in modo da spararglieli in faccia prima che chiuda lui

e di side la versione con tezzy ha piú risorse tipi pierce e annul...

nella versione con glimpse di mana Blu ce ne di meno quindi anche con la side sukiamo

POWERPOX

Sono d'accordo che tezz sia meglio post-side grazie al blu... però in game1 non c'è storia, col glimpse hai una chiusura di terzo quasi assicurata contro combo, ti basta trovare una placca uno stoneforge o un glimpse e ce la fai, mentre con tezz nella migliore delle ipotesi lo tiriamo al secondo turno e lo attiviamo nel terzo sperando di essere arrivati a 10 artefatti in gioco (molto improbabile)...
certo che il side proposto nel glimpse di anthony wilson è discutibile e sicuramente migliorabile:

2 Relic of Progenitus
2 Tormod's Crypt
1 Arcbound Ravager
4 Ethersworn Canonist
3 Ancient Grudge
3 Dispatch

ha davvero poco senso per me... vs combo è meglio metterci 4 leyline of sanctity al posto dei canonist che se no basta un hurkyll e siamo a pecora... 3 grudge sono decisamente troppi, magari da sostituire con qualche spacca-incantesimi per avere una soluzione contro energy flux?
poi stavo pensando che invece delle relic sarebbe meglio testare con la grafdigger's cage... meno mana intensive e blocca con più sicurezza dredge e reanimator! e poi i dispatch contro cosa li usiamo? sono davvero utili? ... voi che ne pensate? altre proposte per il side?

io ho provato la bant list domenica a vimercate e avendolo testato poco non mi ero accorto delle lacune della lista o meglio dei problemi che ha questo mazzo.Il mazzo è molto veloce e glimpse aiuta anche solo per pescare quelle 2 o 3 carte che ci mandano in vantaggio,non dobbiamo fare come elfball tutte le volte.Il mazzo di anthony è molto veloce e tutte le carte sn sinergiche tra loro e stoneforge ci da una grossa mano nel trovare placca subito,come avete notato anche voi il mono ravagere è inutile in quanto situazionale e quando lo pescate desidererete avere altro,sopratutto senza spendere i 2 mana.Secondo me potete mettere la 4 ranella che scende quasi sempre gratis oppure come sto pensando io inserire una batterskull.Vi chiederete perchè batterskull?(Premetto che ci stavo pensando gia prima del torneo)perche non sempre possiamo essere piu veloci del nostro avversario o meglio la velocità non è tutto e sopratutto va coprire la mancanza di risposte maindeck a punishing fire!una recursion di punishing fire ripulisce il board ribaltando notevolmente la partita!pre torneo pensavo si batterskull è figa e mi da una grossa mano ma se la pesco di glimpse nei primi 3 turni è una morchia incredibile e infatti lo penso ancora ma purtroppo la perfezione non esiste e preferisco rischiare di trovarmi con un chiodo in mano piuttosto che farmi ribaltare le partire da una combo minchia grove+fire!ho perso 2 macth cosi.Inoltre batterskull ci permette di ovviare temporaneamente al secondo problema che mette a pecora il mazzo ovvero jitte se calata presto è una vera spina del fianco e come punishing in pochissimo tempo rende vani tutti i nostri sforzi.I nexus NON sono sostituibili con i piu obsoleti blinkmoth in quanto dopo aver apparecchiato con gli inkmoth ci basta un attacco con equip di placca x vincere isi,cosa che i fratelli maggiori non fanno.Ho letto che vi chiedete se dispacth è forte e grudge 3 copie sono tante e a questo punto mi chiedo avete provato il mazzo?grudge è li in 3 copie per ovviare a jitte,spade e batterskull altrui ecc,che come ho detto in precedenza sono un bel problema mentre le dispach sono sempre delle spighe senza drawback ci salvano da creature equippate o dall'ultimo blocker che ci divide dalla vittoria ed inoltre rimuovono creature fastidiose cosa sempre importante.Per continuare il discorso side trovo fondamentali surgical e needle che insieme ci levano autoloss come pernicius deed,fire ecc.Per concludere il mazzo è molto bello e con il giusto setup e una buona side credo possa fare molto bene sicuramente lo riproporrò al prossimo legacy al quale parteciperò e sicuramente saro piu preparato testando meglio i macth-up dai quali ho perso

ciao matteo! mi fa piacere che la gente cominci a testare questa lista è davvero forte secondo me e io sicuramente la porterò ai prossimi tornei, appena finisco di montarlo!!!... volevo chiederti un paio di cose riguardo alla tua esperienza dell'ultimo torneo:
tu hai detto che preferisci gli inkmoth ai blinknmoth ma ti riferivi solo ad un discorso astratto oppure ti sono realmente serviti per fare game in qualche occasione? sono davvero curioso di sapere se tra waste e removal vari è possibile chiudere davvero da one-shot di veleno!
e un'altra cosa... il discorso side secondo me è il vero problema da affrontare... abbiamo 15 carte, con cosa partiamo? quali sono i matchup più ostici che ti sei trovato di fronte?

Ecco a questo proposito perfavore illuminatemi sulle saidate perché veramente non ho idea di cosa togliere e quando utilizzando una side come quella di Wilson...ieri in test davvero non avevo idea,conoscendo poco il mazzo, su cosa tirare fuori piuttosto che su cosa inserire...a primo impatto mi sembra che questo sia un mazzo che post side puó solo peggiorare le proprie performance avendo 60 carte tutte fondamentali (un po' come succede per ichorid)...l'unico matchup migliorabile è combo con le canoniste o sbaglio?cmq le potenzialità le ha perché se tirata bene glimpse permette veramente giocate pazzesche...io comunque per ora ho inserito blinkmoth e tolto inkmoth e non mi sono pentito della scelta...se la strategia veleno non è ben supportata dall'intero mazzo tanto vale sparare pizze in più di blinkmoth (abbiamo mille creature volanti!)...

combo sicuramente migliorabile post-side con canoniste e controlli vari del cimitero (contro past in flames per esempio) quindi secondo me contro ant bisogna togliere i glimpse perchè "troppo lenti" e anche qualche mistica... ma questa è l'unica sidata facile che abbiamo, pet tutti gli altri matchup è un casino... contro maverick cosa ci mettiamo? volendo inserire qualche dispatch cosa sarebbe meglio togliere? qualcuno ha testato?

Ragazzi parto con ordine,discorso nexus ho vinto un game contro tezz affinity x segnalini veleno grazie a placca su nexus lui era parecchio in vantaggio e io ero partito lento.Quindi nexus promossi a pieni voti!Per la side in genere la prima carta che sidavo era il ravager poi a seconda dei macth sidavo out 1/2 stoneforge 1/2 glimpse 1/2 signal 0/1 thoughcast 0/1 tamburo tutto il resto è troppo forte e utile x sidarlo out ma posso sbagliarmi benissimo quindi correggete pure cmq in genere il game 2 lo impostavo meno combo e mi tenevo open per dispacth o grudge.Continuando il discorso side credo che provero le gabbie in accoppiata con i peething needle andando a bloccare pernici zenith stoneforge altrui e recursion varie dal grave!Ho perso come un babbo da emrakul game1 e progenitus in game 2 vedendo nel complesso solo 7/8 carte del mazzo del mio avversario in 2 game,se la cosa dovesse tornare a prendere piede la mono plains diventera sicuramente una karakas.Ora la faccio io una domanda a voi:cosa mi da in piu canonista che trap non è in grado di fare?Non mi fa giocare stoneforge piu glimpse o peggio ancora glimpse piu falco ed è soggetta a scarti counter removal per artifact e removal per creatura e mi costa 2 mana trap invece mi permette di tapparmi out senza problemi ed è soggetta solo a counter e scartini.Quindi io continuero con trap in side poi 2 grudge e 2 needle 3 dispacth ci restano 4 slot da occupare quindi proverei le gabbie in 2/3x e proverei un azzardo tempered steel l'avete gia provato o preso in considerazione il costo non è eccessivo ci fa uscire da punishing e ci rende meno placca dipendente!Sicuramente lo provero persino di main.

Edit poco prima parlavo di surgical piu ago ma gabbia è artifact è un effetto continuativo(ovviamento fino all'arrivo del removal)e blocca piu cose nello stesso tempo tutti questi pro me la fanno preferire a surgical

Le differenze sono che Canonist blocca il gioco dell'avversario sin da subito rendendogli immediatamente più difficili alcuni giochetti, oltre a picchiare un poco, mentre Trap sta li ad aspettare che l'oppo faccia qualcosa...decidi tu con quale ti trovi meglio.
Surgical e Gabbia fanno cose mooolto diverse invece.

2x pithing e 3x cage (ci stavo proprio pensando...

nel meta attuale fanno veramente male pensate a mawerick, dredge, painter in parte, reanimator...

e pompano placca la nostra main closer...

avrò detto mille caxxate ma a mio parere meritano un test...

Alex

POWERPOX

io personalmente non gioco nè canonista ne trap, bensì i leyline of sanctity per un infinità di motivi: sono velocissimi quindi in linea col mazzo, non è artefatto, quindi resiste a tutto l'artitact-hate post side, oltre a combo blocca anche mono red e mono black, è gratis e le copie in più possono essere giocate tranquillamente (la nostra manabase ce lo permette) inoltre contro chi sostiene che i leyline sono "scarsi" perchè se non li trovi nelle prime sette devi mulligare rispondo: e se non vedi trappola o canonista nella mano iniziale non è lo stesso una mano da mulligare? pensateci...

inkmoth ftw!!! benissimo dopo quello che hai detto allora li terrò in lista la gabbia sembra molto forte dato che non ci condiziona per niente ed oltre che bloccare dredge e reanimator da molto fastidio anche a chi usa zenith o snapcaster vari... l'unico problema è che non blocca punishing fire, che contro di noi fa game da solo. per questo varrebbe la pena testare anche le surgical che nemmeno contro reanimator fanno così schifo (rimuovi solo elesh norn o blazing archon, gli altri sono gestibili)

e ancora una volta mi tocca soffermarmi sulla carta che mi desta più dubbi di tutto il side... sto benedetto dispatch è così buono nel nostro mazzo? in quali matchup ci aiuta? e se davvero ne vale la pena cosa sidiamo out per far spazio a ste spighe 2.0?

ciao a tutti! io invece son quello che giocava tezz-affo contro matteo... le mie impressioni son state che contro aggro stiam veramente bene , al torneo di Vimercate ho trovato due Punishing Maverick e il[card]campione inciso[/card] significa game, è vero che il nuovo affo con i glimpse è veramente rapido... ma se nn vediamo il glimpse? probailmente è questione di gusti...
Perdo invece pesantemente da due combo odiosi ... reanimator e dredge.... segue che al prossimo torneo rinforzerò la side pesantemente... giocavo solo tre
[card]tormod[/card].
Credo che meriti assolutamente un test la gabbia in side direi 4x perchè ferma tutto quello che ci da fastidio ed in quest'ottica condivido l'idea che il blu ci offra la side migliore...[card]annul[/card]e [card]pierce[/card].
un ultima nota... in passato sono già stati testati ma subito accantonati ma credo che i [card]certarca vedalken[/card] abbiano un loro fascino... vuoi mettere tenere in scacco un Emrakul con sta cartaccia da 10 cent

possimo solo decidere cosa fare con il tempo che ci è stato concesso...

in realtà dai miei playtest risulta che glimpse è la carta più lenta del mazzo, non l'acceleratore! mi spiego meglio... il glimpse da il suo massimo effetto all'aumentare del mana disponibile, quindi per tirarlo davvero potente bisogna aspettare almeno fino al terzo turno! sicuramente se ben giocato significa game, ma non ci accelera per niente... tant'è vero che contro combo sono sempre costretto a sidarlo out... tolto questo la carta è davvero forte e in infinite occasioni ha capovolto letteralmente il game. contro maverick e zoo è il nostro asso. se entra contro delver o uw blade o un qualsiasi controllo è gg. se al contrario non vediamo il glimpse il mazzo imposta un clock mostruoso già dal primo/secondo turno... a discapito del vantaggio carte che può essere recuperato tuttavia con stoneforge e thoughtcast.

certarca vedalken è una carta sicuramente interessante che più si addice alla versione controllosa di tezzeret, senza contare che può generare un tempo incredibile tappando le terre!!! merita indubbiamente dei test...

la gabbia è una carta che adoro e che non vedo l'ora di giocare anche se non so bene in che numero... secondo voi 4 slots per graveyard hate nel side sono giusti?

io oggi ho comprato/scambiato un set di gabbie

semplicemente facendo un ragionamento:

lo vogliamo vedere di primo calandolo il prima possibile

d'altro canto l'oppo (dredge e reanimate) cerca o ha rimbalzello e spakka artefatto

chiaramente con tormod e aggregati li vogliamo calare cmq di primo per evitare partenze a strappo del nostro oppo...
quindi l'oppo non metterà draganti o creature nel cesso prima di rimbalzarci o spakkare tormod altrimenti perde le sue risorse

la gabbia a mio parere ti da il tempo di impostare una bella race iniziale bloccando l'oppo 2-3 turni dandoci la possibilità di riuscire a chiudere il match facilmente...
anche se creature e draganti li lascia li dove sono, è per questo che io li gioco in 4x di side accompagnati da una surgical monoper perchè si sa contro dredge e reanimate se non si vede la side si perde sempre

chiaramente cage stravolge i piani della maggior parte dei mazzi dai quali rischiamo di perdere tipo maverick e u based che abusano di snappy

a mio parere sta carta fa anche il caffe

accetto critiche bella

Alex

POWERPOX