Ciao, vediamo un po' che ci chiedi.. fanno 5€ a risposta!

1. Ovviamente meglio 2x. I maze stanno bene anch'essi a 2. Giocare 5 terre che non danno mana è fattibilissimo (Aluren ne giocava appunto 2+3 se ben ricordo) ma forse pesante. Io gioco 1 tabernacle (ma se avessi il secondo lo metterei certamente), più 2 maze.
2. Beh, krosan grip al momento non è fondamentale. Se si prevederanno fiumi di enchantress o mirror allora ci potrà stare. Per ora meglio firespout con il rosso o choke con il verde.
3. Academy Ruins l'ho sempre giocata in diversi deck, tranne che in stax. Per me non ci sta, troppo subottimale doversi affidare alle sole mox.
4. Zona del risveglio è interessante perchè è un aiuto per mantenere smokestack, nonchè un generatore di pedine (che danno mana, tra l'altro). Diciamo che è un bitterblossom verde. Il problema però è che i tocken sono degli 0/1, quindi è una carta utile solo in difesa. Inoltre non c'è spazio a sufficienza per ora. All is dust lo volevo testare da quando ho visto lo spoiler, ma poi mi son preso una pausa con le figurine e non ho ancora fatto in tempo a provarlo. Sulla carta è ottimo però, ed i 7 mana non sono così un problema.
5. Io non ne gioco, qualcuno ne gioca uno, altri ne giocano 2. Vedi tu insomma

Se c'è altro chiedi pure!

ora vorrei proporre una nuova cosa. non posto nessuna lista perchè è MOLTO al di fuori dello stax, ma riprende il fatto se monolith è bomba o meno qui dentro.

allora:

io ho pensato ad una lista combosa ovvero

1° monolith - metallaro
2° staffa = mazzo = ToA

ok, molto fantamagic, ma se pensiamo abbiamo:

Mox di Cromo, Sferette varie, per proteggerci abbiamo Defense Grid (tanto il mana infinito ci fa bene ) e forse Duress, Dark Ritual + Cabal Ritual, Scagliapensiero, Tezz come chiusura alternativa, TfK, ecc.

Quindi non è del tutto malvagia come idea, però non posto niente perchè è un'idea diversa dall'originale. Ma potrebbe essere valida come idea??

Mox di cromo? Forse diamond, no? E poi mille carte non artefatto con metallaro?! A 'sto punto gioca power artifact ed una shell blu.

La tua idea è decisamente fantamagic perchè dai per scontato che l'oppo non abbia: force, botto e spiga nei primi due turni. E chi non gioca almeno uno di questi?
Avevo montanto un deck incentrato su mW+staff, ho fatto 0-4-0 drop sfigando ma ho capito subito che non è quella la via. Una combo di due carte che muore da tutto e che non si può tutorare. No, non funziona

ok come non detto.

e che avevo pensato ad uan lista del genere:

4 metallaro
3-4 staffa
1-2 tezz
3-4 monolith
4 sfera di qualcosa (quella che da un mana del colore che vuoi)
4 mox
4 riti (vedendo, non molto indispensabili. possono fare metallaro di primo, cmq sono slot sacrificabili)
4 TfK
3-4 Scagliapensiero
1 ToA
1 All is Dust

se però dici che muore da tutto (cosa vera, ma speravo in un po' di chiappa o in carte che non conoscevo )

cmq avevo pensato anche al fatto che mettalaro-staffa finissero al cesso e infatti mettevo 2 accademy ruins tra le terre, ovvero uan sorta del genere:

4 tomba
4 città
3-4 cristal vein
4 Terra artefatto U
1 Terra artefatto B
2 Accademy
3-4 Mishra/Wasta (più mishra)

E' un pò fuori argomento rispetto a stax, dovresti aprire un argomento apposta.

Idea carina ma buona per un mazzo for-fun.

Perchè la tua combo dipende da 3 artefatti che devono essere in game entrambi per girare. Troppo debole e trppo lenta. Ecco alcuni punti da seguire:

1) devi giocare di [card]power artifact[/card], rispetto a [card]metalworker[/card] sei più sicuro ed hai subito mana infinito.
2) pensa ad una chiusura alternativa, un superciccione tipo [card]emrakul[/card] visto che hai tanto mana generico, oppure un [card]banefire[/card] splashando di rosso (una chiusura più sicura)
3) usi il nero per pararti il sedere, allora 4 [card]duress[/card] + 4 [card]rubapensieri[/card], altrimenti tanto vale che giochi diretttamente blu (visto che ti piace [card]tezzeret[/card]).
4) non basare tutto sulla [card]staff of domination[/card].
5) [card]mago dei gingilli[/card] aiuta a trovare monolito (oooops mi correggo, ho detto la c.....a, costa 2 il grim).

La combo migliore la giochi con una base blu/rossa e un superciccione di supporto. Penso tu possa fare a meno di ToA e il nero.

Poi la finisco qui perchè sono andato off-topic

Visto che l'idea è già stata proposta, conviene che apriate un thread dedicato, così non si fa casino

per tornare In:

// Lands
3 [MR] Great Furnace
3 [MR] Seat of the Synod
2 [TSP] Academy Ruins
3 [6E] Crystal Vein
4 [REW] Wasteland
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb

// Creatures
1 [ROE] Emrakul, the Aeons Torn
4 [UD] Metalworker
3 [UL] Goblin Welder

// Spells
3 [FD] Staff of Domination
3 [DS] Trinisphere
1 [ALA] Tezzeret the Seeker
3 [NE] Tangle Wire
3 [US] Smokestack
4 [MR] Thirst for Knowledge
1 [ROE] All Is Dust
4 [SH] Mox Diamond
4 [UL] Grim Monolith

Questa lista l'ho tirata in mezzo secondo (infatti manca crogiolo per me)

se contate bene sono 57 carte. le rimanenti 3 le ho "tappate" inserendo:

3 [JU] Burning Wish

con un eventuale side ad hoc (ancora non l'ho fatta, ma perchè sono imbranato io a farla).

Per ora ho messo solo:

// Sideboard
SB: 1 [TSP] Empty the Warrens
SB: 1 [MR] Thoughtcast

così siamo sicuri se stormiamo di stormare bene

Ho scelto i colori U e R perchè mi danno delle cose che altri non fanno. Il U principalmente per Tezz (tutore e chiusura, non che grande acceleratore con monolito giù), TfK (molto probabilmente il 4x è molto pesante come copie. Le riduco a 3 per inserire un Crogiolo magari) e per Accademy, cosa che con smoke giù fa molto piacere.

Il rosso è stato scelto per la sua utilità con vari trick del Brown, quali Goblin Welder, Wish (nella mia lista, non so se ho detto bene ho tirato una cappellata) e EtW come 3° chiusura.

Una cosa che mi lascia un po' perplesso è la chiusura: io ho messo Tezz (giocando U strano), EtW in side tutorabile di Wish e Emrakul.

su quest'ultimo vorrei spendere un paio di parole in più.

Quando entra è game molto spesso, infatti la 3° staffa è per lui.

però mi sa tanto di chiodo. ok che se non entra non mi cambia niente, però vederlo lì non mi piace moltissimo, anche se ipoteticamente, con metallaro lo caliamo non tardissimo.

a voi come sembra come lista????

grazie mille per tutto

@a red devil: mi è venuta in mente una cosa: qualche settimana fa avevo completamente bocciato il nero per la mancanza degli acceleratori come zombie spirito guida ecc...però con tomb of urami e urborg la tomba come cavolo si chiama, non possiamo comunque far funzionare per bene una lista nera in cui giochiamo comunque le scimmie o gli elfi (ovviamente considerando il rosso e il verde come incolori a sto punto)...come hai detto tu sarebbe possibile a quel punto avvalersi dell'utilizzo di una infinità di carte nere molto utili...
Cioè, in sostanza, non sono più tanto convinto che una versione nera non giri...da ieri, con la banned list nausea non si vedrà più così tanto in giro e probabilmente quindi il meta si sposterà a favore di quei mazzi come zoo, bant e tritoni più creaturosi che the abyss metterebbe in serissima difficoltà...non si vedrà nemmeno più probabilmente l'utilizzo degli hurkills recall e quindi si potrà usare con meno timori chiostro per pescare...o se non vogliamo usare chiostro possiamo usare sempre le buonissime canopy oppure altre carte che il nero ci offre per facilitarci la pescata di urborg mox tomb of urami e altro per darci una mano col colore...
Non so se mi sono spiegato...In poche parole: siamo davvero convinti che una lista col nero non giri???

Per esempio: un abbozzo di lista

Terre:
4 Ancient tomb
4 city of traitors
4 wasteland
4 mishra
4 urborg tomba
2 ghost quarter
1 swamp
2 horizon canopy

creature:
4 elvish spirit guide

Altro:
4 tangle wire
4 smockestack
4 calice del nulla
4 trini
4 crogiolo
4 ensnaring
4 mox diamond
2 the abyss

sono 59 carte...la sessantesima non saprei...comunque ovviamente è una lista fatta così a getto...
Ovviamente è tutta da pensare perchè il nero non ci offre solo the abyss, anzi!!!per ora mi sono limitato a togliere le maze of ith che giocavo in 3x e un god's eye di cui solitamente non ho mai bisogno per mettere urborg in 4x che se anche leggendaria però può essere sacrificabile di smockestack per farne entrare un'altra che abbiamo in mano...e ho tolto le 3 powder keg per mettere the abyss in 2 per e la sessantesima carta come ho già detto non ho idea di quale possa essere...

Il problema è sempre quello che hai riportato tu, il color screw. Bisogna trovare un modo per supportare un colore non R o G. Se si trovasse saremmo a posto. Tu hai proposto urbord, che ci sta benissimo, soprattutto giocando anche tabernacle e ith. Il problema è che o metti almeno 8-9 fonti di mana colorato, o capiterà spesso di essere in color screw. Ed a quel punto saremmo punto e d'accapo. Se dovessi giocarlo io però non porterei nemmeno urborg. Sono solo delle swampe wastabili e leggendarie. Quindi porterei, in quei 4 slot, 2 swamp in più ed i 2 god's eye, sono troppo necessari con smokestack.

Ah, per quel che mi riguarda, the abyss è l'unica carta che manca qui!

Quindi tu intanto porteresti a 3 le swampe e metteresti i due god's...e se invece di giocare simian spirit guide inserissimo i petali di loto???non credi che magari ci potrebbero dare una mano???tanto con the abyss giù diventerebbe controproducente usare gli spiriti per picchiare...
Dai impegnamoci un minimo così da provare a sviluppare uno stax anche splashato di nero almeno rendiamo più interessante il topic visto che ormai la versione classica che abbiamo sviluppato è diventata intoccabile fino a mirrodin salvo renderla meno performante...
Ho pensato che magari posso mettere come sessantesima carta un mutavault e aggiungerne un secondo giocando però god's eye in monocopia in modo da migliorare la chiusura pestaggio in caso togliessimo gli spiriti guida...

mah,il petalo nello stax non mi è mai piaciuto,il fatto che sia usa e getta potrebbe creare problemi di stabilita' con il mana,dato che dovremmo inserirli al posto delle terre..
il nero ha tante carte interessanti da abbinare alle strategie dello staker,nether void x esempio,o bitterblossom(anche se il doppio costo colorato è sconsigliatissimo in mazzi come questo)o qualche peschino che in nero offre.
il problema,secondo il modesto parere,è che si andrebbe a creare un mazzo meno competitivo del mono-brown,quindi se vogliamo pensare una lista for-fun(creare uno staker con il nero è comunque da sempre il mio sogno )possiamo farlo tranquillamente,ma non credo si possa raggiungere la stabilita' della lista discussa fino adesso..
c'è comunque un topic aperto il legacy development che tratta la versione black dello stax

ops,mi correggo,bitterblossom ha costo 1B,chiedo venia..
nei prox gg provero' anch'io comunque a pensare una lista con il nero,vediamo cosa salta fuori..
mi scuso x il doppio post,ma la correzione era necessaria!!

Già ora se vedo mox dopo aver piazzato trini mi prendo male. Se dovessi vedere una fonte di mana one-shot penso che mi sparerei
Se il problema è il colore giocherei di tutto ma non petal.

Per il resto direi che quoto JB

Si decisamente non ci avevo pensato al fatto che a questo punto petalo sotto trini sarebbe un bel problema...comunque la versione in development non è un vero e proprio stax come lo intendiamo noi...gioca braids, bitterblossom, echi ossessionanti ecc e usa quella sorta di blood moon nera...comunque niente da fare: nero proprio non riusciamo a farlo girare se non con gli zombie spirito guida che sono sicuro che prima o poi la buona vecchia wizard ci stamperà...a quel punto però altro che splash rosso o verde...mamma quanta roba si potrebbe mettere, soprattutto in side che faccia la differenza...comunque sbaglio o è oggi il torneo di cui parlavate???buona fortuna...

Ho capito cosa vuoi proporre, l'ho già testato black stax. E ti consiglio caldamente bitterblossom+contamination, è ottimo!
Però c'è già un thread aperto sull'argomento mi pare, conviene continuare di là.