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 Oggetto del messaggio: Interazione tra effetti di sostituzione e redirezione
MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 18:53 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
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Ciao a tutti, ho una domanda per voi:

so che esistono effetti chiamati di sostituzione che comprendono anche effetti chiamati di redirezione. Se mi trovassi nella situazione di dover gestire contemporaneamente due o piu effetti del suddetto tipo, con che criterio scelgo l'effetto da applicare? Cosa succede agli altri effetti non scelti?

Ad esempio:

c'è una regola che dice che:

Cita:
Se ad un giocatore sta per essere inflitto danno non da combattimento da una fonte controllata da un avversario, quell'avversario può invece far infliggere quel danno a un planeswalker controllato dal primo giocatore.


Ammettiamo che il mio oppo controlli un planeswalker e che sia incantato dalla [card]Maledizione del Salasso[/card] e che io stia per infliggergli 2 danni non da combattimento, come interagiscono i due effetti?
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MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 19:20 
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Iscritto il: ven 28 set 2012, 18:09
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Ti cito quello che c'è scritto nelle faq di [card]Maledizione del Salasso[/card]:

Cita:
If the enchanted player controls a planeswalker and noncombat damage is being dealt to the player from a source controlled by an opponent, the enchanted player will choose whether to apply Curse of Bloodletting or the planeswalker redirection effect first. If the player chooses to apply the planeswalker redirection effect first, and the opponent chooses to redirect the damage to the planeswalker, then Curse of Bloodletting won't double the damage.


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MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 19:36 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
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Se il mio oppo sceglie di applicare l'effetto della maledizione, io non posso fare nulla contro il planeswalker? L'effetto di redirezione del danno sul planeswalker non viene applicato?
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MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 20:31 
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
Messaggi: 1512
nutcracker4 ha scritto:
Se il mio oppo sceglie di applicare l'effetto della maledizione, io non posso fare nulla contro il planeswalker? L'effetto di redirezione del danno sul planeswalker non viene applicato?


Viene applicato ("danni doppi" al Planeswalker grazie Maledizione).



It's like corkscrews
It's side is full of arpoons, men
And his put is a big one like a whole sheaf of wheat
It fans its tail like a broken jib-boom
Death men... You've seen it...
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MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 20:44 
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Iscritto il: sab 16 lug 2011, 9:42
Messaggi: 76
Nella situazione da te proposta possono verificarsi diversi scenari in dipendenza dell'ordine di applicazione dei replacement effect.
Nel primo scenario l'avversario incantato dalla [card]Maledizione del Salasso[/card] che sta per subire il danno non da combattimento sceglie di applicare prima l'effetto di redirezione che ti consente di scegliere se redirigere o meno il danno non da combattimento che gli sta per essere inflitto a uno dei Planeswalker che controlla, se lo fa dovrai eseguire tale scelta. A questo punto se scegli di ridirigere a uno dei suoi Planeswalker il replacement effect della [card]Maledizione del Salasso[/card] non sarà più applicabile e il danno non verrà raddoppiato, se scegli di non ridirigere il danno, il replacement effect della [card]Maledizione del Salasso[/card] sarà ancora applicabile e verrà applicato raddoppiando il danno che sta per essergli inflitto.
Nel secondo scenario invece l'avversario incantato dalla [card]Maledizione del Salasso[/card] che sta per subire danno non da combattimento sceglie di applicare prima il replacement effect della [card]Maledizione del Salasso[/card] che raddoppia l'ammontare di danno che sta per essergli inflitto, a questo punto il danno sarà raddoppiato e poiché l'evento non sarà stato modificato in modo tale che l'effetto di redirezione non sia più applicabile esso verrà applicato e ti sarà data la possibilità di scegliere se infliggere il danno all'avversario oppure a uno dei Planeswalker che questi controlla. Indipendentemente dalla scelta di ridirigere o meno il danno colui che lo subirà, subirà il danno raddoppiato poiché ormai il replacement effect di [card]Maledizione del Salasso[/card] sarà stato applicato.
Uscendo fuori da questo singolo scenario quando due sono presenti due replacement effect o più replacement effect che cercano di essere applicati, sarà il giocatore che sta per essere influenzato dagli stessi, il controllore del permanente o della magia che staper essere influenzato dagli stessi, se l'oggetto che deve essere influenzato è un permanente o una magia, oppure il proprietario dell'oggetto che sta per essere influenzato dagli stessi, se l'oggetto che sta per essere influenzato è una carta in una zona differente dalla pila e dal campo di battaglia, a scegliere l'ordine in cui tali replacement effect verranno applicati. Dipendentemente dall'ordine nel quale i replacement effect vengono applicati inoltre potrebbe essere possibile che uno o più degli altri replacement effect che cercano di essere applicati non sia più applicabili all'evento risultante, in tal caso tali replacement effect non saranno più applicabili, inoltre ogni replacement effect può essere applicato ad uno stesso evento una singola volta. Per porti un esempio addizionale oltre a quelli già posti nell'esaminare gli scenari di riferimento della tua situazione poniamo controlli un [card]Riflesso di Pensiero[/card] e hai due carte con Dredge al cimitero mentre stai per pescare una carta, a questo punto ci saranno due replacement effect che cercano di essere applicati allo stesso evento e poiché sei tu il giocatore che deve esserne influenzato sarai tu a sceglierne l'ordine di applicazione. In questo caso dipedentemente dall'ordine di applicazione degli effetti potranno verificarsi diversi scenari.
Nel primo scenario scegli di applicare prima l'abilità Dredge di una delle due carte con Dradge, a questo punto la pescata sarà stata sostituita e il replacement effect di [card]Riflesso di Pensiero[/card] non sarà più applicabile poiché l'evento che cercava di modificare non esiste più in quanto è stato già sostituito.
Nel secondo scenario scegli di applicare prima il replacement effect di [card]Riflesso di Pensiero[/card], a questo punto poiché l'evento risultante potrà ancora essere sostituito da Dredge potrai ancora scegliere di applicare tale replacement effect e poiché sarai in procinto di pescare due carte potrai scegliere se applicare Dredge per una o entrambe le carte presenti al tuo cimitero se lo desideri.
Esiste poi un tipo particolare di replacement effect chiamato self replacement effect, ossia replacement effect che modificano l'effetto stesso della magia o dell'abilità che si sta risolvendo e sono parte della stessa, ad esempio la parte di [card]Dissipate[/card] che fa esiliare la magia neutralizzata da [card]Dissipate[/card] oppure l'abilità Threshold di [card]Lightning Surge[/card] che modifica l'effetto che avrà la magia quando inziierà a risolversi se in tale istante sono presenti sette o più carte nel tuo cimitero, tali replacement effect vanno sempre applicati per primi ed eventuali altri replacement effect che possono essere applicati all'evento che essi modificano saranno applicabili solamente se essi risulteranno ancora applicabili all'evento risultante dall'applicazione del self replacement effect


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"Non esistono eventi morali, esistono solamente atteggiamenti morali nei confronti degli eventi" (F. Nietzsche)
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MessaggioInviato: sab 17 nov 2012, 21:21 
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Iscritto il: sab 17 nov 2012, 17:56
Messaggi: 9
Ok, quindi in generale se ho più effetti applicabili in un dato momento, il controllore dell'oggetto o il giocatore influenzato dall'effetto sceglie l'ordine di applicazione degli effetti i quali verranno applicati (se ancora validi) nell'ordine prestabilito all'inizio ed un effetto non può essere applicato più di una volta..... giusto?
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