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 Oggetto del messaggio: Angel Grace
MessaggioInviato: mar 27 set 2011, 21:47 
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Iscritto il: ven 5 nov 2010, 23:09
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Nickname Cockatrice: Dimmuborgio
Se io gioco un [card]angel grace[/card] in risposta alla stormata di [card]Tendrils of agony[/card] in quel turno nn perderò la partita, ma facendomi "perdere" punti vita al momento del passo, quest'ultimo vincerà la partita cmq giusto?
Però nel caso in cui io abbia una seconda [card]angel grace[/card] posso tirarla in qualche preciso momento che mi dia tempo per fare un altro turno? E quindi eventualmente attaccare con un [card]knight of the reliquary[/card] incazzatissimo?

Ultima situazione:

Quindi nella situazione [card]Ad Nauseam[/card] + [card]Angel Grace[/card] i punti vita scendono cmq sotto lo 0 e se riesco a protrarre la partita alla fine del turno in teoria vincerei io giusto?

Grazie in anticipo.


C'è chi un tempo apriva terra mox rito JUZAM DJIN!!!
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 Oggetto del messaggio: .
MessaggioInviato: mar 27 set 2011, 21:50 
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Iscritto il: dom 16 ago 2009, 21:50
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Località: Legnano (MI)
Seguendo il ruling ufficiale:

9/25/2006: The last sentence applies only if your life total is being reduced by damage. Other effects or costs (such as "lose 1 life" or "pay 1 life") can reduce your life total below 1 as normal.

Se uno ti tira Tendrills da 40 danni andrai lo stesso a -x perdendo la partita alla fine del turno.

[s]Inoltre se lanci ad nauseam con angel in pila puoi benissimo pescare tutto il mazzo andando a -x punti vita...perdendo alla fine del turno. :-D[/s]


EDIT by Kalle: no vedi risposta sotto di Tritemio.


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 Oggetto del messaggio: Re: .
MessaggioInviato: mar 27 set 2011, 23:02 
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Iscritto il: gio 7 giu 2007, 16:36
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Località: Milano
Mindslaver ha scritto:
Inoltre se lanci ad nauseam con angel in pila puoi benissimo pescare tutto il mazzo andando a -x punti vita...perdendo alla fine del turno. :-D


Non è corretto...non perdi alla fine del turno, ma all'inizio del turno successivo. Anche se non puoi sfruttarlo in alcun modo xkè perdi la partita ancor prima che chiunque riceva la priorità


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MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 0:19 
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Iscritto il: dom 2 mag 2010, 16:32
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Località: Vicenza
[s]no no no piano allora se uno ti tira tendrils e in risposta gli fai angel's grace i punti vita si riducono a 1 e non perdi la partita[/s] (invito a leggere la carta) angel's dice

(Split second (As long as this spell is on the stack, players can't cast spells or activate abilities that aren't mana abilities.)

You can't lose the game this turn and your opponents can't win the game this turn. Until end of turn, damage that would reduce your life total to less than 1 reduces it to 1 instead.)

[s]quindi il danno di tendrils ridurrebbe a meno di uno ma invece riduce a uno;[/s]

nella situazione ad nauseam i tuoi punti vita andranno sotto lo zero e al check della priorità tu perderesti la partita MA angel's dice che non puoi perdere quindi non perdi e puoi tranquillamente continuare iltuo turno, [s]ma all'inizio della sottofase finale quando termina l'effetto di angel's tu perderai perchè sei a 0 punti vita[/s] (sbagliato. si perde all'inzio del prossimo turno, appena checkano gli SBE, e non esiste azione in risposta)

@James: NO! Tritemio è un judge, anyway, per cui la spiegazione corretta è la sua, ovvero che tendrils NON INFLIGGE DANNO, ma fa perdere punti vita, effetto non coperto da angel's grace.

Questa è una sezione ad altissima moderazione, rispondete solo se siete sicurissimi al 101% di ciò che dite. Consideralo un verbal warning realtivo a questa sezione.


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MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 0:28 
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Iscritto il: lun 11 apr 2011, 15:58
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Località: Roma
Danno non è perdita di punti vita. Tendris fa la seconda.... angels si attacca... e aspetta di morire.

Leggete anche altri post. Ma presto vi risponderà Kalle che è un maestro.

Nota che con Angel's Grace non puoi pagare più punti vita di quanti non hai... tipo con Necropotenza peschi fino a 0 poi ti fermi.... e non peschi più.


EDH - 99 carte sono troppo poche... 100 troppe: 99+1 perfette!!!
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Ultima modifica di darkTolaria il mer 28 set 2011, 0:31, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Angel Grace
MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 0:29 
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Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
Dimmuborgio ha scritto:
Se io gioco un [card]angel grace[/card] in risposta alla stormata di [card]Tendrils of agony[/card] in quel turno nn perderò la partita, ma facendomi "perdere" punti vita al momento del passo, quest'ultimo vincerà la partita cmq giusto?
Però nel caso in cui io abbia una seconda [card]angel grace[/card] posso tirarla in qualche preciso momento che mi dia tempo per fare un altro turno? E quindi eventualmente attaccare con un [card]knight of the reliquary[/card] incazzatissimo?

Ultima situazione:

Quindi nella situazione [card]Ad Nauseam[/card] + [card]Angel Grace[/card] i punti vita scendono cmq sotto lo 0 e se riesco a protrarre la partita alla fine del turno in teoria vincerei io giusto?

Grazie in anticipo.



Riassunto:

- Se ti fanno un tendrils of agony letale e tu tiri angel's grace, non perdi la partita subito, ma i tuoi punti vita vanno comunque a 0, e appena il tuo avversario passerà tu prima dell'inizio del tuo turno morirai x via degli SBE, e non esiste azione in risposta.

- Se tu fai angel's grace e poi peschi tutto di nausea non perdi ne per i punti vita ne x non poter pescare dal mazzo, ma se nn hai vinto in quel turno, morirai appena dirai passo e starà per inziare il turno del tuo avversario.

Enjoy


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MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 0:56 
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Domanda divertente: nel mio turno gioco[card] angel's Grace [/card]e poi gioco [card]ad nauseam[/card]; pesco un po' di carte,fino ad avere 3 punti vita e a fine turno scarto tra le carte eccedenti le 7 una [card]Basking rootwalla[/card], che deciso di giocare. in risposta il mio avversario gioca[card] fulmine[/card] bersagliandomi.

Cosa succede?


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MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 1:17 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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[s]Succede che resti a 1.
Angel' Grace dice che non puoi perdere "in questo turno" non "fino alla fine del turno".
La Discard è ancora parte del turno...

Spero do non aver detto una cazzata... :-x[/s]

@James: Gibbo, ci spiace, niente 10 punti ne a me ne a te.


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MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 2:01 
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Legendary Creature

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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
Saverio, succede che ti becchi un sacco di insulti xkè stai giocando un mazzo di merda se è davvero condito con angel's grace, nausea e walle e non hai nemmeno chiuso il turno in cui li giochi.

Comunque:

514. Cleanup Step

Cita:
514.1. First, if the active player's hand contains more cards than his or her maximum hand size (normally seven), he or she discards enough cards to reduce his or her hand size to that number. This turn-based action doesn't use the stack.


Qui scarti walla e attivi madness

Cita:
514.2. Second, the following actions happen simultaneously: all damage marked on permanents (including phased-out permanents) is removed and all "until end of turn" and "this turn" effects end. This turn-based action doesn't use the stack.


Qui finisce l'effetto di angel's grace

Cita:
514.3. -cut-


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Ultima modifica di JamesTheSmoker_GDS il mer 28 set 2011, 12:56, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Angel Grace
MessaggioInviato: mer 28 set 2011, 10:33 
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Capo Pallino

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Questo topic è PIENO DI INESATTEZZE.
NON RISPONDETE SE NON SIETE SICURI ALMENO AL 140%!!!
Rispondo a tutte le domande, in modo da evitare incomprensioni.


Esaminiamo gli effetti di Angel's Grace:

Angel's Grace ha scritto:
You can't lose the game this turn and your opponents can't win the game this turn.


Gli effetti che hanno come durata "this turn" finiscono come secondo punto della cleanup step (primo punto si scarta, secondo punto finiscono gli effetti che durano "until end of turn" e "this turn" e tutti i danni vengono rimossi dalle creature).
A questo punto si controllano le azioni generate dallo stato e si vede se qualcosa si è innescato. Se hai meno di 1 vita perderai la partita e il tuo avversario la vincerà.

Angel's Grace ha scritto:
Until end of turn, damage that would reduce your life total to less than 1 reduces it to 1 instead.


Gli effetti che hanno come durata "until end of turn" finiscono come secondo punto della cleanup step (primo punto si scarta, secondo punto finiscono gli effetti che durano "until end of turn" e "this turn" e tutti i danni vengono rimossi dalle creature).
A questo punto si controllano le azioni generate dallo stato e si vede se qualcosa si è innescato. Se hai scartato una walla, l'abilità della walla va in pila in questo momento e se il tuo avversario ti fulmina, i danni li subirai in quanto l'effetto di Angel's Grace è terminato.
L'effetto di Angel's Grace guarda solo i danni, quindi se effetti ti fanno perdere direttamente vite (es. Tendrils of Agony) continuerai a perderle e andrai sotto zero, perdendo durante la cleanup step come spiegato sopra.


Kalle, Il --> Immagine
PAL-LI-NO! PAL-LI-NO!
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
A sto punto però la domanda mi sorge spontanea:

Xkè la walla viene scartata durante il punto 514.1 ma si innesca dopo il punto 514.2, ovvero dopo che son già terminati gli effetti "until end of turn" e quindi si è già fuori dalla protezione di angel's grace???

P.S. Maledetto Saverio che fa i trabocchetti, dopo anni ci son cascato pure io...

:-x


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JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
A sto punto però la domanda mi sorge spontanea:

Xkè la walla viene scartata durante il punto 514.1 ma si innesca dopo il punto 514.2, ovvero dopo che son già terminati gli effetti "until end of turn" e quindi si è già fuori dalla protezione di angel's grace???

P.S. Maledetto Saverio che fa i trabocchetti, dopo anni ci son cascato pure io...

:-x


La Lucertola si innesca quando la scarti. l'abilità va in pila però dopo che sono finiti gli effetti "questo turno" e "fino alla fine del turno"

CR ha scritto:
514.3. Normally, no player receives priority during the cleanup step, so no spells can be cast and no abilities can be activated. However, this rule is subject to the following exception:

514.3a At this point, the game checks to see if any state-based actions would be performed and/or any triggered abilities are waiting to be put onto the stack (including those that trigger “at the beginning of the next cleanup step”). If so, those state-based actions are performed, then those triggered abilities are put on the stack, then the active player gets priority. Players may cast spells and activate abilities. Once the stack is empty and all players pass in succession, another cleanup step begins.


Quindi in questo punto si spiega anche come mai si muori alla fine del turno in cui si è giocato Angels Grace e adnauseam .

@Kalle :P ,mi hai tolto il divertimento.


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MessaggioInviato: dom 2 ott 2011, 20:20 
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contento mi abbiate corretto ho sempre avuto difficoltà con questa carta ma non volevo sviare nessuno ^^ grazie dei chiarimenti


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