No, ti prendi il game loss perchè se sei pratico le buste con la perfect size le riconosci tra un milione e ovviamente questo non va bene.
So che scazza ma fattene una ragione
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| judge, questi sconosciuti https://tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=24460 |
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| Autore: | shining [ dom 5 giu 2011, 23:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | judge, questi sconosciuti |
Provo a postare qui, scusate se non e il posto giusto, durante un torneo rel k32 sette turni di Svizzera sul punteggio di 4 vinte 1 persa, io e il mio avversario subiamo un deck check da parte degli arbitri, dopo una decina di minuti vengo chiamato dagli arbitri, il mazzo presentava delle irregolarità, sei carte ( due jace e 4 fetch) avevano la doppia bustina la perfect size, e risultavano leggermente piu gonfie e dure rispetto alle altre, non so se avete presente le perfect size. leggendo le procedure per le infrazioni di magic non ho trovato nulla che mi aiutasse a capire il tipo di sanzione che mi e stata inflitta, partita persa. Le mie bustine non erano segnate in nessun modo, la lista era regolare, fatto sta che sono andato al tavolo a giocare con la prima partita persa e ho perso anche la seconda, mancando cosi la top 8. Chi mi puo aiutare un po di piu? Non era piu semplice e sportivo se mi faceva togliere le doppie bustine? Grazie a chi mi puo chiarire |
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| Autore: | gab_spencer [ dom 5 giu 2011, 23:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
se non ho capito male quello che stai dicendo beh...mi pare ovvio tu non possa avere 6 carte più gonnfie di altre nel mazzo! ok che magari non erano segnate però erano riconoscibili al tatto e quindi nella mischiata te le puoi gestire come vuoi (ipoteticamente) per quello ti ha dato GL se ho capito la situazione |
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| Autore: | Noctalor. [ dom 5 giu 2011, 23:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
No, ti prendi il game loss perchè se sei pratico le buste con la perfect size le riconosci tra un milione e ovviamente questo non va bene. So che scazza ma fattene una ragione
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| Autore: | Kalle [ dom 5 giu 2011, 23:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
L'infrazione commessa da quanto descrivi è Marked Cards, in quanto avevi carte segnate ossia in bustine diverse dalle altre per i motivi che ti hanno detto sopra. La sanzione normale è Warning, ma se l'arbitro rileva abusabilità (ad es. un pattern) può essere upgradato a Game Loss. |
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| Autore: | Dimmuborgio [ dom 5 giu 2011, 23:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Già che ci sono ne approfitto, siccome nel mio mazzo ho parecchie carte con le perfect size, ma nn tutte, se gli dimostro che cmq mezzo mazzo ha le perfect size, sono sempre a rischio sanzione o no? ES: 30 carte su 60 |
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| Autore: | Dakh [ dom 5 giu 2011, 23:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Probabilmente il fatto che 4 jace su 4 e due fetch presentassero la stessa "marcatura" ha upgradato il warning a gameloss.. diverso se ci fossero state 6 carte assolutamenti diverse es 2 terre 2 bestie 1 ench 1 jace |
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| Autore: | Noctalor. [ lun 6 giu 2011, 0:00 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Dimmuborgio ha scritto: Già che ci sono ne approfitto, siccome nel mio mazzo ho parecchie carte con le perfect size, ma nn tutte, se gli dimostro che cmq mezzo mazzo ha le perfect size, sono sempre a rischio sanzione o no?
ES: 30 carte su 60 O tutto o niente, mi è sempre stato detto cosi. Conta che potresti comunque ad esempio avere le lande senza perfect side e magicamente non flooddare mai 
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| Autore: | Dimmuborgio [ lun 6 giu 2011, 0:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
No guarda tipo io ho giusto le foil (1 nacatl 1 quasali 1 grim lavamancer 1 montagna) e le carte un pò più di valore, ma c'è parecchia discrepanza, nel senso nn sono "marcate" carte dello stesso tipo... addirittura una sylvan library si e 1 no 2 fulmini si e 2 no... lol |
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| Autore: | Dakh [ lun 6 giu 2011, 0:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Io sono dell'idea che per evitare problemi potresti mettere mano al portafoglio e scucire sti 4 euri per 100 Perfect, metti che ti succeda come all'utente di cui sopra rischi di buttare via una top8 per risparmiare qualche eurello |
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| Autore: | nes83 [ lun 6 giu 2011, 0:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Dimmuborgio ha scritto: No guarda tipo io ho giusto le foil (1 nacatl 1 quasali 1 grim lavamancer 1 montagna) e le carte un pò più di valore, ma c'è parecchia discrepanza, nel senso nn sono "marcate" carte dello stesso tipo... addirittura una sylvan library si e 1 no 2 fulmini si e 2 no... lol
Anche se sono diverse restano sempre "marked" dalla Perfect Size...quindi si rischia sempre la sanzione anche in un caso del genere, forse non si prende game loss (se non trovano il pattern) ma almeno un warning e l'obbligo di levarle quello è poco ma sicuro. Alla fine è come avere un segno sulla busta protettiva esterna che vi permette di riconoscerle, quasi come giocare con buste di colori diversi: anche se le carte imbustate sono diverse (e non tutte uguali come il caso dei Jace) saranno sempre riconoscibili. Come già detto o le imbustate tutte con le perfect size, sideboard compresa oppure nemmeno una così evitate ogni tipo di rischio. |
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| Autore: | shining [ lun 6 giu 2011, 0:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
se e per questo si riconoscono al tatto anche le carte foil da quelle non foil, se e cosi a un torneo importante posso chiamare il judge e far prendere un game loss al mio avversario se nel suo mazzo ci sono delle carte foil riconoscibili senza aspettare un deck check, non mi sembra un comportamento molto sportivo. certo che mi rode. che cos'e un pattern? |
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| Autore: | nes83 [ lun 6 giu 2011, 0:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
shining ha scritto: se e per questo si riconoscono al tatto anche le carte foil da quelle non foil, se e cosi a un torneo importante posso chiamare il judge e far prendere un game loss al mio avversario se nel suo mazzo ci sono delle carte foil riconoscibili senza aspettare un deck check, non mi sembra un comportamento molto sportivo. certo che mi rode. che cos'e un pattern?
Il pattern è quello che hai appena descritto
Se per esempio hai solo le terre foil quello è un pattern, idem se hai solo le terre imbustate con le perfect size. Se hai delle foil sparse sarà molto meno facile stabilire un pattern, col tempo comunque tendono a perdere la curvatura (le foil nuove non ce l'hanno nemmeno) e sono irriconoscibili dalle altre: non vale ovviamente per le perfect size, le carte con la doppia busta sono più spesse delle altre. Anche il caso dei 4 Jace è stato credo classificato come pattern: se avessi avuto 4 carte diverse imbustate con le perfect size molto probabilmente prendevi un warning, ti facevano levare le bustine e la cosa finiva lì. |
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| Autore: | Kalle [ lun 6 giu 2011, 1:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
shining ha scritto: se e per questo si riconoscono al tatto anche le carte foil da quelle non foil, se e cosi a un torneo importante posso chiamare il judge e far prendere un game loss al mio avversario se nel suo mazzo ci sono delle carte foil riconoscibili senza aspettare un deck check, non mi sembra un comportamento molto sportivo. certo che mi rode. che cos'e un pattern?
Se noti delle carte segnate nel mazzo del tuo avversario, chiama una arbitro! Ricorda sempre che il tuo avversario probabilmente è in buona fede, ma potrebbe aver segnato le carte del suo mazzo per trarre un vantaggio anche indiretto. Se ad esempio metti in perfect size le carte costose del mazzo, allora hai un vantaggio perchè di solito sono "forti" e puoi manipolare il mazzo per pescarle con maggior frequenza. Segnala sempre ad un arbitro! Puoi sempre chiedere di parlargli con discrezione non in faccia al tuo avversario, se hai qualche scrupolo. La chiamata più bella che ho ricevuto in questo merito, ad esempio, è stato di un giocatore che ha preso una carta dalla sua mano, ha preso una carta in gioco del suo avversario e mentre me le mostrava mi ha detto a bassa voce: "queste carte non c'entrano nulla, ma puoi dare un'occhiata al mazzo del mio avversario perchè credo che abbia tutti i Maelstrom Pulse foil imbarcati!" In questo modo il giocatore ha segnalato un possibile problema in maniera discreta e ci ha aiutato nel nostro lavoro di mantenere l'integrità del torneo.
Per pattern si intende genericamente che se il giocatore fosse a conoscenza di quali carte sono segnate, potrebbe trarre ragionevolmente un vantaggio. Non vuol assolutamente dire che devono essere tutte quelle di una specifica categoria, ci deve semplicemente essere possibilità di trarre vantaggio. Se l'arbitro non valuta che ci sia un pattern, verrà assegnato il Warning e verrà chiesto al giocatore di correggere il problema (cambiare bustine, togliere le perfect size, cercare carte non foil, etc etc). |
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