Tipo1.it :: Leggi argomento - winning condition

Spero che queste domande siano l'equivalente di un "se il mio avversario fa cosi', posso chiamare il judge e reclamare per il comportamento scorretto?" piuttosto che "se io faccio..."

Perche' se mi becco qualcuno che fa di questi discorsi gli faccio i complimenti per la vittoria, ma poi l'aspetto fuori xD

[da qui la mia opinione, ovviamente: slowplay intenzionale]

Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda nelel seguenti 2 situazioni.

Domanda 1: partendo dal presupposto che faccio gli shortcut e ogni turno lo finisco in 1 minuto, se sceglo di non mettere in campo la mia winning condition ( tezzeret o ciccione ad es ) e la tengo in mano fino a 2 minuti prima del time ( o fino a che le carte nel mazzo me lo consentono ) potrebbe essere passabile di squalifica questo atteggiamento?

Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda!

Situazione numero 2, ancora più imporbabile, ho giu tezzeret e vault e sono in recursione carico segnalini fino a che non manca un minuto e non li scarico mai per attaccare e vincere bittando con gli artefatti, anche qui è passabile di qualche penalità questo avvantaggiarsi del tempo sapendo di poter vincere al time evitando così un altro game?

Altra domanda l'avversario può obbligarmi a eseguire degli shortcut?

Perchè se cmq io decido di giocare le mie spell, anche se non incisive ogni turno può durare da 1 a 2 minuti e con 40 carte nel mazzo si finisce vper vincere in un tempo lungo.

Con ciò si intende far progredire sostanzialmente la partita ad una velocità tale da farla finire entro i 50 minuti.

Autore:	*++__proto__++* [ dom 22 nov 2009, 22:45 ]
Oggetto del messaggio:	winning condition
cari judge vorrei sapere quando si dichiara una winning condition. Quando si gioca una combo come [card]Trinisphere[/card] + [card]Crucible of Worlds[/card] + [card]Strip Mine[/card] e l'avversario arriva a un mana soltanto la partita è finita o si continua a giocare? Un'altra combo come [card]time vault[/card] + [card]chiave voltaica[/card]? Se cio accade nei turni addizionali cambia qualcosa, ed a pochi miniti dalla chiamata dei turni addizionali?? Vi ringrazo in anticipo per le delucidazioni.

Autore:	Haakon [ dom 22 nov 2009, 22:59 ]
Oggetto del messaggio:
Nel primo caso sicuramente, tu perderei solo quando concedi o verrai arato dalle creature dell'avversario Il secondo caso dipende. Se ha mana crypt non concedere (soprattutto se è basso di vite) perchè DEVE giocare! Finchè non la leva non è winning condition.

Autore:	Kalle [ lun 23 nov 2009, 23:19 ]
Oggetto del messaggio:
Nessuna delle due situazioni causa di per sè la vittoria della partita. Se l'avversario vuole concedere perchè sicuro di perdere la partita e vuole avere più tempo per quella successiva, ovviamente è ok. Altrimenti la partita prosegue normalmente.

Autore:	Haakon [ mar 24 nov 2009, 11:38 ]
Oggetto del messaggio:
Si può fare a chi ha attivo vault+voltaic: "Continua pure"? Se sono 1-0 e non ce la fa col tempo vinco, quindi... Forte

Autore:	khaleb [ mar 24 nov 2009, 12:00 ]
Oggetto del messaggio:
Domanda: ok, chiave+vault attiva non è winning condition di per sè (anche se di fatto è piuttosto raro non farcela in tal caso); ma se mettiamo il caso che la combo è stata attivata, io ho creatura qualsiasi a terra (anche un gorilla shaman, tanto per dire) e l'avversario non ha bloccanti, sono costretto a giocare tutti i turni che mi sono necessari per ucciderlo col critter, oppure una mia richiesta di chiudere lì la partita puo' essere respinta dall'avversario per quanto ormai sia inevitabile la mia vittoria, avendo ovviamente lui dimostrato di non avere rimbalzini o altri sistemi per rimuovere la mia creatura?

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winning condition https://tipo1.it/viewtopic.php?f=18&t=14350	Pagina 1 di 2

Autore:	Kalle [ mar 24 nov 2009, 12:56 ]
Oggetto del messaggio:
Devi fare i danni necessari per uccidere il tuo avversario. Per risparmiare tempo puoi stabilire uno shortcut ben preciso, del tipo: "stappo, pesco di turno, con questo mana uso chiave per stappare vault, tappo vault, attacco con gorilla, passo e se ho 8 carte scarto quella che ho pescato di turno finchè non faccio abbastanza turni e abbastanza attacchi per portarti a 0".

Autore:	stinfo [ mar 24 nov 2009, 13:19 ]
Oggetto del messaggio:
Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda nelel seguenti 2 situazioni. Domanda 1: partendo dal presupposto che faccio gli shortcut e ogni turno lo finisco in 1 minuto, se sceglo di non mettere in campo la mia winning condition ( tezzeret o ciccione ad es ) e la tengo in mano fino a 2 minuti prima del time ( o fino a che le carte nel mazzo me lo consentono ) potrebbe essere passabile di squalifica questo atteggiamento? Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda! Situazione numero 2, ancora più imporbabile, ho giu tezzeret e vault e sono in recursione carico segnalini fino a che non manca un minuto e non li scarico mai per attaccare e vincere bittando con gli artefatti, anche qui è passabile di qualche penalità questo avvantaggiarsi del tempo sapendo di poter vincere al time evitando così un altro game? Sciao

Autore:	fede-mvp89 [ mar 24 nov 2009, 13:24 ]
Oggetto del messaggio:
Stinfo, in poche parole l'oppo che si prende del tempo in questo modo è sullo 0-0 ed essendo sicuro di vincere il 1 game, la tira per le lunghe per finire il match sull'1-0... interessante questione.vediamo kalle come risponde

Autore:	zoten [ mar 24 nov 2009, 13:40 ]
Oggetto del messaggio:
Spero che queste domande siano l'equivalente di un "se il mio avversario fa cosi', posso chiamare il judge e reclamare per il comportamento scorretto?" piuttosto che "se io faccio..." Perche' se mi becco qualcuno che fa di questi discorsi gli faccio i complimenti per la vittoria, ma poi l'aspetto fuori xD [da qui la mia opinione, ovviamente: slowplay intenzionale]

Autore:	fede-mvp89 [ mar 24 nov 2009, 14:01 ]
Oggetto del messaggio:
si ma un conto è fare slowplay stando sull'1-0 e non avendo modo di chiudere.... ma, secondo me, è molto più grave avere la possibilità di chiudere e non farlo per tot tempo per finire sull'1-0. entrambe sono scorrettezze da poter essere linciati vivi, ma la seconda è di gran lunga la più infida e stronza secondo me e dovrebbe essere sanzionata più pesantemente... poi ovvio che non sono io a fare le regole

Autore:	braccobaldobau [ mar 24 nov 2009, 14:03 ]
Oggetto del messaggio:
zoten ha scritto: Spero che queste domande siano l'equivalente di un "se il mio avversario fa cosi', posso chiamare il judge e reclamare per il comportamento scorretto?" piuttosto che "se io faccio..." Perche' se mi becco qualcuno che fa di questi discorsi gli faccio i complimenti per la vittoria, ma poi l'aspetto fuori xD [da qui la mia opinione, ovviamente: slowplay intenzionale] Non vedo sti grossi problemi sinceramente... Ha turni infiniti? se li gioca tutti, vuole chiudere in 2 turni?lo fa, altrimenti va avanti quanto gli pare... Se hai fretta di fare la seconda/terza basta che concedi te. Ah, parlo senza sapere cosa dice esattamente il regolamento a riguardo, do solo un'opinione da giocatore, tutto qua. [edit]: Ma boh, sarò io strano, ma nn vedo tutta sta scorretteza citata sopra... ripeto, se uno vuole "prendere tempo" (sempre dentro certi limiti sia chiaro) per finire con 1-0 nn vedo perchè nn possa farlo.

Autore:	raziel999 [ mar 24 nov 2009, 15:28 ]
Oggetto del messaggio:
Nessuno puo' impedire a un giocatore di giocare male: ha il diritto di non chiudere pur avendo la possibilita' di farlo guadagnando cosi' tempo. Tutto questo a patto che il gioco si svolga a ritmo ragionevole, cioe' senza pensate di minuti senza motivo; gicare male e' permesso, giocare con il tempo e' permesso, giocare lentamente senza motivo NON e' permesso (e anzi, e' punito con la squalifica).

Autore:	Kalle [ mar 24 nov 2009, 15:30 ]
Oggetto del messaggio:
stinfo ha scritto: Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda nelel seguenti 2 situazioni. Domanda 1: partendo dal presupposto che faccio gli shortcut e ogni turno lo finisco in 1 minuto, se sceglo di non mettere in campo la mia winning condition ( tezzeret o ciccione ad es ) e la tengo in mano fino a 2 minuti prima del time ( o fino a che le carte nel mazzo me lo consentono ) potrebbe essere passabile di squalifica questo atteggiamento? Partiamo dal presupposto abbastanza irreale che l'oppo non conceda! Situazione numero 2, ancora più imporbabile, ho giu tezzeret e vault e sono in recursione carico segnalini fino a che non manca un minuto e non li scarico mai per attaccare e vincere bittando con gli artefatti, anche qui è passabile di qualche penalità questo avvantaggiarsi del tempo sapendo di poter vincere al time evitando così un altro game? Se tu giochi ad una velocità ragionevole, non incorri in alcuna sanzione. Con ciò si intende far progredire sostanzialmente la partita ad una velocità tale da farla finire entro i 50 minuti. Nei tuoi due casi, devi comunque giocare il tuo turno. Se non fai null'altro che stappare, pescare ed eventualmente scartare, il tempo ragionevole necessario per queste giocate è veramente molto poco, dal momento che la situazione di gioco non cambia per nulla. Proseguire invece il gioco lentamente per trarre vantaggio dal limite di tempo, turni infiniti o meno, è un comportamento sanzionato come "Cheating - Stalling" e ti spedisce dritto a casa, forse anche per un po' di mesi.

Autore:	stinfo [ mar 24 nov 2009, 15:48 ]
Oggetto del messaggio:
Altra domanda l'avversario può obbligarmi a eseguire degli shortcut? Perchè se cmq io decido di giocare le mie spell, anche se non incisive ogni turno può durare da 1 a 2 minuti e con 40 carte nel mazzo si finisce vper vincere in un tempo lungo. Premetto che non chiedo ste cose per eventualmente comportarmi così ma solo per avere una più chiara visione del regolamento. Anche perchè in vita mia non è mai capitato che l'oppo non conceda una volta che vede la combo a terra. Sciao

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Autore:	Revert [ mar 24 nov 2009, 15:58 ]
Oggetto del messaggio:
stinfo ha scritto: Altra domanda l'avversario può obbligarmi a eseguire degli shortcut? No stinfo ha scritto: Perchè se cmq io decido di giocare le mie spell, anche se non incisive ogni turno può durare da 1 a 2 minuti e con 40 carte nel mazzo si finisce vper vincere in un tempo lungo. questo non è accettabile, devi comunque giocare ad una velocità ragionevole, la definizione di ragionevole posso quotarla dal buon kalle: Kalle ha scritto: Con ciò si intende far progredire sostanzialmente la partita ad una velocità tale da farla finire entro i 50 minuti. puoi giocare senza shortcut, se riesci a giocare velocemente, se hai un motivo. Se invece giochi lentamente solo perché non vuoi usare gli shortcut, ricadi comunque nello slow play, dopo il primo warning o giochi a velocità regolare (con o senza shortcut) oppure la partita finirà con un game lost.