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I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?
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Autore:  Alex_UNLIMITED [ ven 30 gen 2015, 17:24 ]
Oggetto del messaggio:  I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

I PPTQ stanno lentamente uccidendo le leghe eternal? Per la maggior parte dei giocatori, un PPTQ è un'occasione molto più ghiotta per giocare.
Posso dirvi quello che sta succedendo da Roma a Gaeta, almeno dal mio punto di vista. Gli organizzatori che prima avevano delle leghe conosciute da anni o nate da poco, fanno sempre più fatica ad inserire le tappe mensilmente oppure ad avere un numero decente di partecipanti alla loro lega. Ci sono state le eccezioni, probabilmente dettate dai premi ricchi, ma riguardano, da quanto so, soltanto il modern. La domanda, però, riguarda i formati eternal, cosa che il modern non è, come riportato sul sito ufficiale. L'Italia, da quanto ho letto, è addirittura il paese con più PPTQ modern nel mondo (bel primato di merda, eh? @malhavoc: evitiamo le solite stupide polemiche, per una volta che fai un post intelligente, ok?).
Inutile parlare del futuro: cosa state notando voi, adesso? Che succede dalle vostre parti?

Autore:  Nick19 [ ven 30 gen 2015, 18:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Per quello che vedo io nelle mie zone (mantova, verona, brescia,modena, padova) alcune leghe era già da primi dei pptq che avevano iniziato a soffrire, con l'avvento dei pptq che dalle mie parte ne trovi almeno un paio sempre nel raggio di 50/100 km ogni WE è normale che le leghe faccian fatica a trovare date completamente libere.
Ma vedo che comunque i giocatori affezzionati di legacy rimangono, senz'altro chi ha la possibilità di giocare sia legacy che i formati sanzionati wizards (perchè in fondo i pptq si trovano anche di standard e limited, quindi evitiamo di cadere nella banalità dicendo che è solo il modern) il weekend si chiede se sia meglio partecipare a un torneo legacy random con X euro di premio in base ai partecipanti alla top, oppure recarsi a uno di questi ppt dove il premio è solitamente in buono spesa nel negozio o rimborso viaggio al PTQregional.
Quindi dipende sempre qual'è l'obbiettivo di un giocatore, se punta a raggiungere un risultato che gli dia la chance di partecipare al circuito dei Pro Tour o di vincere semplicemente un premio "money" sotto forma di carte legacy messe in palio.
Son due cose diverse, e può essere che abbia accentuato la mancanza dei numeri di anni passati alle leghe, non lo escludo, ma era una crisi che penso fosse già iniziata nel mondo del legacy da un pezzo.
Ma questo è dovuto comunque al fatto che alla wizards del legacy importa poco per tutta una serie di motivi che non sto qui a specificare che penso ormai tutti sappiano, quindi se proprio c'è da prendersela con qualcuno lasciamo perdere il formato modern, ognuno ha il sacrosanto diritto di giocare il formato che preferisce.
La "colpa" se così si può chiamare, va quindi data a chi in questo formato già da tempo ha smesso di incentivarlo tra i player.

Autore:  Alex_UNLIMITED [ ven 30 gen 2015, 21:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Se c'era la crisi di cui parli prima, allora i PPTQ stanno dando il colpo di grazia. Ci sono giocatori solo di legacy o che preferiscono giocarlo rispetto ad altri formati e che magari continueranno a farlo, ma rischiano di diventare una minoranza come quella del vintage. Se ogni fine settimana sei circondato da PPTQ e hai solo l'imbarazzo della scelta, è difficile persino che la maggior parte dei giocatori decidano di farsi la lega nella loro città. Inoltre, se le leghe perdono giocatori forti che preferiscono puntare su eventi importanti, il livello di gioco si abbassa.

Autore:  khaleb [ ven 30 gen 2015, 22:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Magari potrebbe essere utile inserire tra le risposte una che indichi che i PPTQ sono la goccia che fa traboccare il vaso, ma né il pericolo principale né ininfluenti.

Autore:  Alex_UNLIMITED [ ven 30 gen 2015, 22:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Tu dici? Io non ho avuto modo di percepire una crisi nel legacy perché qui abbiamo iniziato a giocarlo davvero molto più di prima. Adesso questo problema sta arrivando anche da noi e non è molto piacevole come situazione.
Ho aggiunto l'opzione e tutte le risposte precedenti sono andate perdute. :'(

Autore:  tiduss80 [ sab 31 gen 2015, 10:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

ciao a tutti.
secondo il mio modesto parere non è una questione di PPTQ o meno.
è solo una questione di tempo e prima o poi anche il legacy finira nel dimenticatoio come il vintage.
:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
questo succederà per lo stesso motivo del vintage.
non rimpolpando la struttura base del formato stesso (dual, qaste, force, ecc....) il legacy farà la stessa fine!!!!!!
il formato "re" del gioco c'è lo ha dimostrato!!!!!!!

Autore:  the_goat [ sab 31 gen 2015, 10:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Il weekend scorso ho fatto un PPTQ standard...giocatori 33...giocatori di legacy zero...i pptq secondo me non intaccano minimamente la presenza ad un torneo legacy...mi accodo a quanto detto sopra...se è vero che il legacy è o sta per entrare in crisi...è solo una scelta della wizzy legata a fattori puramente di marketing

- 1 limitando a 1GP per regione all'anno ti assicuri il pienone
- 2 non attirerai mai nuovi giocatori fino a quando con il prezzo di due tundra ci paghi un mazzo standard completo di fetch
- 3 la wizzy non ha tempo/risorse per testare formati vecchi
- 4 la coerenza della reserved list viene prima di tutto

Fattene una ragione...panta rei tutto scorre e il legacy piano piano ma inesorabilmente sta scomparendo...purtroppo

Autore:  tiduss80 [ sab 31 gen 2015, 10:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

se quello che ho scritto non è abbastanza chiaro, la wizzy ha dimostrato la mia teoria col il modern.
la base di ogni formato è il nama. alla wizzy, che scemi non sono, questo lo sanno molto bene. infatti in ogni espansione uscita da quando c'è il modern, compreso modern master, a nel pool di carte le terre importanti che si giocano in modern. loro non lo fanno per vendere più bustine, lo fanno per supportare il meglio possibile il formato stesso.
secondo voi, se non ci fossero le fecth e le shock nel modern qualcuno ci giocherebbe?
gia me lo immagino, flotte di mazzi mono o bicolor che farebbero: ahh, terra base passo.......ma che bello sarebbe

Autore:  Piccio [ dom 1 feb 2015, 0:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

l'affermazione di tiduss80 non può che essere quotata.
La politica delle (non) ristampe ormai ha reso l'entry level dell'eternal inaffronfrontabile per chi volesse partire da zero.
in più molti di quelli che conosco vedendo che ciò che avevano comprato a 20 ora lo possono rivendere a 100 hanno smesso tutti (e non vedo come dagli torto).
Senza ricambio e con i giocatori che vendono almeno dalle mie parti (zona modena/basso mantovano) legacy ormai non lo gioca più nessuno.

Autore:  energy7000 [ dom 1 feb 2015, 4:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Beh, ricordate sempre che se c'è uno che vende.......ce ne è un'altro che compra. Il formato non decresce per questo.

Semplicemente chi comincia ora comincia modern e se un giocatore di legacy smette non viene rimpiazzato. Inoltre, come si puo' affermare che il legacy è in sofferenza......fa' numeri da capogiro ai GP.

Autore:  Two Of Spears [ dom 1 feb 2015, 21:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

tiduss80 ha scritto:
se quello che ho scritto non è abbastanza chiaro, la wizzy ha dimostrato la mia teoria col il modern.
la base di ogni formato è il nama. alla wizzy, che scemi non sono, questo lo sanno molto bene. infatti in ogni espansione uscita da quando c'è il modern, compreso modern master, a nel pool di carte le terre importanti che si giocano in modern. loro non lo fanno per vendere più bustine, lo fanno per supportare il meglio possibile il formato stesso.
secondo voi, se non ci fossero le fecth e le shock nel modern qualcuno ci giocherebbe?
gia me lo immagino, flotte di mazzi mono o bicolor che farebbero: ahh, terra base passo.......ma che bello sarebbe

Secondo te s'è giocato tri-quand-penta in t2 solo negli anni di Ravnica? Dai su... un discorso del genere è ridicolo.

Il discorso è molto semplice:
1) sia i prezzi del legacy che del modern vanno su costantemente
2) i prezzi del modern sono più instabili -> a livello di investimento il legacy è più sicuro: comprare 4 fow è più redditizio (o non in perdita) di prendere 4 criptici
A prova di ciò guardate cosa è accaduto al pool di carte di Pod che ti tirano dietro adesso.

La ristampa delle fetch ha avvicinato giocatori al legacy eliminando uno scoglio all'accessibilità del formato su 5 (dual, waste, fow, jace): è stato un bene? Non lo so, ma so che chi gioca modern spesso gioca anche t2 e del legacy non gliene frega nulla (e perchè dovrebbe? ci sono PT legacy? giusto qualche GP per farli contenti) perchè non ci può fare soldi salvo testare come uno stronzo per mesi e presentarsi all'Ovino o a Padova per poi splittare in top per 600€ (lascio a voi i commenti su questa parte).

Chi parla di 'reserved list' non vede oltre il proprio naso: bolt e duress erano in reserved e sono stati ristampati per dare un po' di equilibrio agli Standard che si prospettavano all'orizzonte, non per altri motivi. In poche parole la reserved esiste giusto perchè così i giocatori sanno di cosa parlare oltre ai ban e allo strapotere del blu come colore.


Il legacy è destinato a morire in 5 anni almeno e il congelarsi dei prezzi ne sarà un'avvisaglia poichè non tutti sono disposti a spendere 160€ per un mare: dipende quindi dalle zone d'Italia e dalla tradizione in esse, se non c'è non nascerà di certo con i prezzi in impennata e i PPTQ non c'entrano nulla... meno di zero.

Autore:  energy7000 [ lun 2 feb 2015, 7:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Two Of Spears
Cita:
bolt e duress erano in reserved e sono stati ristampati



Ma mostra e dimostra.

Autore:  tiduss80 [ lun 2 feb 2015, 8:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

quello che ho scritto è un mio parere.
magic si basa sulla mana base.
il motivo per cui il vintage è stato soppiantato è la mana base. ai tempi giocare la mana base del t1 era molto più caro che comprare la mana base del legacy per il semplice fatto che i mox costavano molto di più di tutto il resto (si anche loro fanno parte della mana base). infattti con il tempo il vintage e stato rimpiazzato.
succederà lo stesso per il legacy e solo una questione di tempo.
vorrei farvi una domanda:
secondo voi se le dual costassero 10 euro e le force, show and tel, ecc.. costassero il doppio o il triplo di oggi, avremmo più o meno giocatori di legacy di quanti c'è ne sono oggi?
secondo me molti di più!!!!
a voi la palla, tanto è lo stesso discorso che fu fatto per il t1 di allora

Autore:  Alex_UNLIMITED [ lun 2 feb 2015, 13:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

È da circa cinque anni che il legacy deve morire e ancora detiene ottimi record. Tra cinque anni continuerete a scrivere la stessa frase?

Autore:  ziovec [ lun 2 feb 2015, 13:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: I Preliminary Pro Tour Qualifiers hanno ucciso le leghe?

Vi do la mia in quanto organizzatore di una lega legacy E organizzatore in un negozio (che quindi si interessa attivamente ai pptq).

Al momento NON mi sembra che i pptq portino via giocatori dalle leghe.
Per lo meno alla WL, chi gioca legacy rimane uno zoccolo duro che gioca le carte belle. C'è chi gioca un po' tutti e due i formati, ma solitamente si tratta di "giovini" che si sono avvicinati alle dual perchè ha visto l'ambiente bello, le domeniche divertenti ecc.

Chi gioca modern difficilmente gioca anche legacy.
Chi gioca legacy PUO' DARSI che giochi anche modern, ma il "rito" della tappa WL la domenica rimane sempre ;)

Poi, dal mio punto di vista...in effetti è un casino @__@
Nella mia area siamo 3 WPN Store, quindi 3 pptq concentrati in poco tempo.
Trovare una domenica comoda per tutti che non si sovrapponga anche ad altri eventi "privati" diventa sempre più un macello.
Considerando anche il fatto che oltre alle meggic ho anche una vita privata, e qualche domenica tutta per me non mi farebbe schifo ^^

Comunque sia, se non sapete dove giocare legacy venite a Savona!
Il meta è alto, i panini sono buoni e i premi sono bbbelli :D

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