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| Cronaca di un ban annunciato. https://tipo1.it/viewtopic.php?f=12&t=21044 |
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| Autore: | Jiaozy [ ven 3 dic 2010, 12:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Cronaca di un ban annunciato. |
Come molti immaginavano, il ban di Survival è stato preso in ovvia considerazione dalla Wizard visto quanto ha modificato il metagame verso un Survival vs RestoDelFormato. Per l'annuncio ufficiale delle B&R si aspetta il 20 dopo i Worlds, ma già oggi c'erano due righe sul futuro dell'ultimo tutore imba rimasto nel formato: Cita: The Survival of Legacy
The banned and restricted announcement will go up on December 20 as usual—after Worlds. If any player is going to come up with a strategy to beat the Survival of the Fittest decks that have been dominating the format then the Team Competition may be the last chance that they get to do so before it is defeated through legislation. Link all'articolo completo. Per quelli che non sanno l'inglese, la frase suona circa: "Se qualche giocatore troverà una strategia per battere i mazzi a base Survival che hanno dominato il formato la Team Competitio potrebbe essere l'ultima occasione che avranno per farlo, prima che venga abbattuta dal regolamento." Voi come la vedete? Pensate che si accaniranno sul problema VERO, ossia le Vengevine che ha reso il mazzo troppo brainsless ed a prova di stupido, o che andranno a colpire una carta che negli utlimi 6 anni non aveva mai fatto del male a nessuno nel formato se non renderlo più vario? I motivi del ban ci sarebbero tutti, perchè ci sono tutori estremamente più scarsi come Mystical, Vampiric e Demonic che sono bannati, con Survival tutte le creature che peschi si trasformano in Demonic Tutor, quindi era da dire che prima o poi qualcuno se ne accorgesse, inoltre nelle T8 e T16 degli eventi più grossi ci sono più Survival (in varie salse) di quanti ANT + Reanimator ci fossero pre-ban ed anche di più di Hulk Flash quando era giocabile... |
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| Autore: | Lucio's will [ ven 3 dic 2010, 13:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
il vero problema è survival, vengevine ne ha solo messo in ulteriore luce i già infiniti pregi. E' semplicemente una carta da ban per me. Spiace perchè sotf deck in sè è bello da vedere e giocare, però è veramente una spanna sopra troppi mazzi al momento. Per me si arriva al ban e stop. Ps: bel titolo 
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| Autore: | stinfo [ ven 3 dic 2010, 13:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Tra parentesi leggendo l'articolo completo nel capitolo del rookie of the year viene menzionato solo Calcano perchè quello che ha scritto l'articolo vorrebbe vincesse lui. Ma lol dove è finita l'obbiettività almeno menzionare che Giarola è attualemnte il primo in classifica no!?! Per il ban vedremo un ballottaggio a 2 tra vengevine e survival anche se seocndo me faranno fuori i survival. Sciao |
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| Autore: | Jiaozy [ ven 3 dic 2010, 13:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Il fatto è che prima di Vengevine SotF era sì un gran tutore, ma che richiedeva più skill ed era molto più suscettibile ad errori/hate che non adesso, perchè aveva in generale un clock lento e quindi avevi modo di giocartela anche dall'altra parte del tavolo, oltre che poter assicurarti un piano post-SB. Ora invece che tutto quello che serve in un mazzo a base verde sono 8 slot per renderlo velocissimo il primo game (4 Survival e 4 Vengevine), quindi Survival è stato inserito in tutti gli archetipi possibili ed immaginabili, da Madness a GW Maverick, con risultati devastanti, soprattutto perchè il mazzo mantiene un game-plan alternativo, oltre all'avere la chiusura rapida SurVengevine... Dispiace vederlo bannato per questi motivi, dall'altra parte però è più che ovvio visto che hanno bannato Mistico e Vampirico che avevano un impatto estremamente minore sia sul formato che sulla strategia di alcuni mazzi. |
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| Autore: | Cocix [ ven 3 dic 2010, 13:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Lucio's will ha scritto: il vero problema è survival, vengevine ne ha solo messo in ulteriore luce i già infiniti pregi. E' semplicemente una carta da ban per me. Spiace perchè sotf deck in sè è bello da vedere e giocare, però è veramente una spanna sopra troppi mazzi al momento.
Per me si arriva al ban e stop. Ps: bel titolo Concordo... mi dispiace per coloro che il mazzo "brainless mode" non lo hanno mai giocato ma la cosa era nell'aria già da troppo tempo. Torna anche il fatto che dopo le vengevine abbiano stampato una copia "brutta" di sotf per poter in qualche modo tentare di "correggere" una carta che con l'avvento di vengevine è risultata a tutti tanto imba quanto facile da usare... Solo che è veramente buffa la cosa da un punto di vista esterno. Prima creano e dopo distruggono, forse è solo un modo per appiattire ancora di più il variopinto meta legacy che allontana sempre troppi giocatori dal loro amato T2 ?  mah...
PS: ANT non era un mazzo brainless, eppure... |
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| Autore: | Dark Sphere [ ven 3 dic 2010, 13:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Beh effettivamente SotF è davvero troppo forte per non essere bannato...da qualche tempo a questa parte il meta è dominato da questo archetipo e il che sta diventando un po' noioso...
Direi anche che sarebbe un po' l'ora di dare una bella scossa al meta...certo chi gioca mazzi SotF e si vedrà bannata la carta in questione bestemmierà(e non poco)ma tanto basta vendere quel mazzo per farsene altri 2,con il valore che ha...(  )
P.S.:si,davvero bello il titolo
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| Autore: | Baltazar [ ven 3 dic 2010, 13:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Bannando Vengevine, vera causa dell'esplosione dei mazzi SotF based ad oggi, si risolverebbe il problema solo fino alla prossima bomba sgrava che farebbe del Survival di nuovo un mazzo sopra tutti gli altri. Per tagliare la testa al toro dovrebbero bannare Survival. |
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| Autore: | coma [ ven 3 dic 2010, 13:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
A rigor di logica probabilmente punteranno su soft . Vengevine se giocata col supporto di altre carte non è così spanata . Inoltre si aggiunge che la wiz tendenzialmente non banna le bestie (vabbè drago non fa molto testo ) e non bannerebbe una bestia appena stampata .
Ed infine soft ha la qualità che per il futuro con l'uscita di sempre nuove espansioni , non potrà che diventare ancora più forte . 
A me comunque spiace però sinceramente in questo momento il deck è veramente una spanna sopra gli altri (parlando obbiettivamente)
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| Autore: | andreino883r [ ven 3 dic 2010, 13:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Ma [card]krosan grip[/card] non è già una risposta abbastanza efficace??? |
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| Autore: | BIGGONE [ ven 3 dic 2010, 13:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Se la Wizards dovra' scegliere quale bannare tra [card]vengevine[/card] e [card]survival of the fittest[/card] e' ovvio che scegliera' la seconda in quanto la prima ancora la sta vendendo nelle bustine di Eldrazi ( anche se senza survival in giro a chi serviranno? BOH! )...ed e' un vero peccato che una carta storica del genere venga erasata via dal formato, e diciamo anche da magic... Purtroppo survival fa parte assieme ad altre carte alla categoria di elementi borderline "troppo forti per il legacy, troppo deboli per il vintage" e come tale finira' putroppo in una specie di limbo ( affianco a land tax probabilmente ). 
Dal canto mio sono ancora speranzoso che cio' magari non avverra', magari la wizards rinsavisce e come fa ogni tanto ci fornira' elementi per contrastarla magari nelle prossime espansioni ( un po come quando usci' [card]relic of progenitus[/card] come risposta al surplus di goyf... ). Speriamo bene. E' cmq strano che dal sito ufficiale ci si sbilanci cosi', di solito non succede mai, e dato che e' cmq l articolo di un collaboratore, potrebbe essere il pensiero proprio di un pinco pallino piuttosto che un wisp della dci in anteprima... BOH! |
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| Autore: | Kratosso [ ven 3 dic 2010, 13:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
Tristissima notizia nonostante non sia un giocatore di Survival, è un grandissimo mazzo, molto forte ma non invincibile. Ovviamente il Vengevine rimarrà intoccabile in quanto vero motore di vendita di bustine/box. |
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| Autore: | Tonno [ ven 3 dic 2010, 13:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
mmm. Quindi i giocatori di Legacy a CHI venderanno le proprie survival, se non si può usare in T2 e troppo lenta in T1? Magari sarà inserita in quel nuovo formato? [non ricordo il nome, sorry] Oppure, con le nuove espansioni, troverà uno spazio piccino piccino picciò nel T1... Peccato. Era una gran carta (e un gran disegno) Saluti Tonno |
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| Autore: | zoten [ ven 3 dic 2010, 13:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
coma ha scritto: A rigor di logica probabilmente punteranno su soft .
Vengevine se giocata col supporto di altre carte non è così spanata . Inoltre si aggiunge che la wiz tendenzialmente non banna le bestie (vabbè drago non fa molto testo ) e non bannerebbe una bestia appena stampata .Ed infine soft ha la qualità che per il futuro con l'uscita di sempre nuove espansioni , non potrà che diventare ancora più forte . A me comunque spiace però sinceramente in questo momento il deck è veramente una spanna sopra gli altri (parlando obbiettivamente) Quoto praticamente tutto, aggiungendo magari un "a rigor di logoca wizzy". Purtroppo il ban di survial decreterebbe la sua morte totale: bannata in legacy, senza spazio in vintage (oath anyone?)...un vero peccato, per una carta che prima di vengevine era gradevolmente skill intensive. Povero DW o.o" (editato -.-) |
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| Autore: | lillinux [ ven 3 dic 2010, 13:33 ] |
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andreino883r ha scritto: Ma [card]krosan grip[/card] non è già una risposta abbastanza efficace???
Non serve a un granchè. Lascia stare. Io da giocatore di MosV ( Most + Vengevine) non posso che dispiacermi dal ban di soft, anche se devo dire che spesso mi ritrovavo a sidare fuori i Vengemmerda in quanto fiutavo un eccessivo hate . Quindi non vedo questa grandissima necessità del ban. Ho perso partite per combo + brainless (Order+Progenitus, show and tell+ emrakul) eppure nessuno parla del loro ban. |
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| Autore: | IlBeppePalta [ ven 3 dic 2010, 13:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | |
lillinux ha scritto: Ho perso partite per combo + brainless (Order+Progenitus, show and tell+ emrakul) eppure nessuno parla del loro ban.
ho capito.... ma quanti Order+Progenitus e S&T+Emrakul si vedono in proporzione a SotF? ibp |
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