grazie della risposta...
la mia domanda può suonare ssiocca, ma all'interno del nostro gruppo è
nata una diatriba sull'utilizzo del side, da quando qualcuno in negozietto
ha sollevato la questione e l’esigenza di giocarlo in torneo.
Pareri già consolidati nel nostro gioco casalingo, si sontrano con le
esigenze dei nuovi giocatori in preparazione del futuro torneo.

essenzialmente qualcuno di noi pensa che il bilanciamento è parte
della filosofia QL! Il mazzo esprime il carattere del giocatore e questo
deve essere unico! Niente cagate tipo sideboard per far diventare
controllo un mazzo creature o similia. Oltre alle solite loffiate; vedo
il colore dell’avversario prima della partita e mi metto i circoli.

l'altra parte cerca di assecondare le esigenze dei "professionisti di magic"
e sostiene (più o meno a malincuore) che si è sempre giocato il side in
torneo e che sia una componente fondamentale del metagame.

ma esistono tornei ufficiali che non fanno uso di Sideboard??

quante carte: 15, 12, meno?

Io fossi in voi metterei l'uso del side.
va bene ke il formato è for fun, ma il side aiuta a gestire meglio alcune tipologie "scorrrette"

ciau

https://www.woodedteam.com

E' assurdo!!! Io 1 anno fa ebbi la stessa idea!!! che figata!!! solo che non riuscivo a trovare il regolamento del settembre 2003!!! Vi stimo tantissimo, appena ho tempo leggo bene sito e tutto e vedo s eposso darvi una mano! Non ci credo, pazzesco! \m/

La mia pazzia è grande quanto la vostra relatività... infinita...

Continua l'opera di risalire la corrente in stile salmone...

Dunque, noi abbiamo abbandonato il gioco parecchio prima del '99.
Tuttavia per rendere coerente tutte le carte a bordo vecchio fino al 2003 e' mi/ci avete fatto notare che e' giusto utilizzare il regolamento della Sesta...

Leggo da una FAQ della VI ed!

"Artifacts' continuous abilities now work the same way as other permanents' abilities. They no longer "shut off" while the artifact is tapped."


Salvo poi dire che gli artefatti in cui questo funzionava come combo:
Winter Orb, Howling Mine ecc... hanno un errata per far in modo che
non cambi il vecchio modo di giocarli: cioe' tappa per spegnerli.
E che il testo degli artefatti da allora specifichera' "se stappato allora..."
(c'e' scritto cosi' sugli artefatti dal '99 in poi???)
uhm...

ciao.
ho letto il tread con interesse , carina un idea di magic old style, come hai tempi che fu...quando cominciai a ruzzzare con le figurine....poi seguendo gli interventi ....mi sono perso
riprendo da quanto ultimo postato e mi accorgo che:
1 )le regole della sesta sono gia molto diverse da quelle old style , e simili alle attuali....non hai idea come era bello controllare il board con un [card]icy manipulator[/card] ...e questo e' perso.....
2) le espanzioni pre mirrodin in pratica propogono il 90% delle carte forti giocate in t1 e t1.5 compresa la possibilita' di storm quindi poca differenza da questi formati.
3) l' uso della side. Forse gia' un piccolo deterrente per evitare mazzi esplosivi....
4) il desiderio di fare tornei...e quindi..competitivi
in pretica mi stai riproponendo un normale torneo di t1 con semplicemente meno carte!!!!!!!!!!!!!
MI CHIEDO SENSO ABBIA
se vuoi giocare un vero old style non puoi che limitarte a regole e carte intorno alle ice age....
poco importa se devi reimparare il regolamento e non capisci le interruzioni.
senza side e ...senza tornei....perche' sinceramente non sento il bisogno di trasformare qualcosa di simpatico carino e nostagico nell' ennesimo formato competitive( edh insegna)
Per concludere , libero di fare quello che vuoi nel tuo negozietto , penso che dovresti fare un passo in dietro( e forse anche due)perche la partenza era simpatica , ma le coclusioni al quale stai arrrivano no.
un saluto
good luck

si questa è una cosa che ci fa molto discutere all'interno del gruppo.



na nostra non vuole essere un' azione nostalgico/amarcord... per esempio le carte del blocco Urza, Mirege sono divertenti... mentre la noia di aprire bustine delle Dark, Fallen Empires allora avevano contribuito in maniera sostanziale all'abbandono del gioco da parte nostra... potresti invece cercare di convincere quelli di Vero Magic ad espandersi fino alle Ice Age


le capiamo... è che ci hanno detto che creano confusione...
anche questo è in discussione.



questo è un punto spinoso...



terremo conto delle tue osservazioni, grazie!

Secondo me il vero problema è che non siamo più a fine anni '90.
Cioè, è bello rivivere i bei momenti passati ma per forza di cose ci si rende conto che qualcosa è cambiato perché nel frattempo siamo nel 2011.
Si tratterebbe, secondo me, di rifare lo stesso percorso del tempo partendo da quegli anni per poi accorgersi che lo sviluppo è uno solo e già lo stiamo vivendo perché è il gioco attuale.
E' come se ritirassi fuori Tekken 2 (in effetti sniff ) per la Playone e re iniziassi a giocarci. Bello fin che vuoi ma nel frattempo il Mondo è cambiato ed è andato avanti e non si può rimanere indifferenti. Dopo qualche giorno al massimo si correrebbe a giocare al 6 per PS3 (più o meno ) che farà pur schifo ma ha cose che, inevitabilmente, il 2 non aveva, facendo sembrare il nostro vecchio capolavoro perfino brutto e noioso ( ) perché datato.
Con questo non voglio sminuire le vostre intenzioni o giudicare come sbagliata la vostra scelta, anzi, tifo per voi che riusciate a rendere divertente il vostro "nuovo" formato. Ma proprio per questo, secondo me, dovete tenere conto che più prenderà piede, più certe cose verranno in automatico come la side, la rinuncia alle interruzioni e, di per se, aumenterà anche la competitività e, perché no, la voglia un giorno di utilizzare carte nuove, in tutti i sensi.
Detto questo, sinceri in bocca al lupo per il proseguire della vostra idea e del vostro personale divertimento che, alla fine, è quello che non deve mai mancare e che conta davvero. Dopo ognuno fa quello che vuole. Ciao!
P.S. Waiting for Tekken 7...

Per noi invece il paragone è :
Fioretto contro Spada

più o meno la stessa disciplina, ma armi diverse, regole diverse e velocità diversa. Due giochi diversi.
Inutile che un fiorettista giochi contro uno spadaccino.

E' giusto che a chi piace il fioretto partecipi a tornei per fioretto. La WOTC ha imposto la spada a tutti.

aridanghe col discorso che ora i formati son troppo veloce e le carte troppo potenti...
il "formato" che vorresti proporre tu, salvo mettersi a bannare N carte sarebbe altro che veloce.
certo il power level medio delle carte giocabili sarebbe nettamente più basso, ma il power level delle 60 carte con cui ognuno costruirebbe il proprio mazzo sarebbe tipo insensato.
carte antiquate, banned oscena ma la cognizione del gioco del 2011... o non si capisce proprio una sega di ste figurine, o si vedrebbero le peggio oscenità.
Poi se uno con a disposizione le madonne vuole giocare i goblin questo è un altro discorso, ma veramente quello di cui si sta parlando è forse il formato più lontano dall'essere for fun e più vicino a yugioh.

poi se tu vuoi pensare che in legacy ANT chiude sempre di primo protetto e i mazzi con order fanno sempre order di terzo ok, ma questo mette solo in risalto il fatto che non conosci minimamente il gioco attuale come non ti rendi minimamente conto delle potenzialità che si avevano 10 anni fa e di cui anche i pro dei tempi sfruttavano ben poco

Come dicevo prima, il progresso di una serie videoludica, per esempio, la metà delle volte non fa che peggiorare una serie. Posso tirarti fuori tanti di quei titoli Certo, c'è da scendere a patti con la grafica, ma Torment resterà sempre il miglior gdr di sempre su pc, così come le avventure grafiche dela Lucasarts. Semplicemente perché la commercializzazione, la mancanza di ottime idee, lo smarrire il punto nevralgico dell'idea iniziale portano anche a questo.

FormatoQL non è elitario. Ma ha come paletto la bellezza estetica del magic storico e il raccapriccio per le carte nuove e i loro strapoteri (ci sono carte nuove che si sovrappongono a carte storiche, disintegrandole. Ci sono carte a bordo nuovo che hanno estinto carte bellissime, usate da sempre... A quando un "force of will" che costa zero e non scarti nulla dalla mano?)

Tuttavia abbiamo dovuto concedere l'uso di ristampe a bordo nuovo perche', ci rendiamo conto: non tutti i partecipanti possono avere a disposizione tutto... E lo scopo principale e' giocare un ottimo torneo d'altri tempi, con altri tempi. E con molti partecipanti entusiasti!

Il sideboard a 15 carte è visto come assodato nei tornei, da possibilità in piu', più divertimento e con un metagame del tutto "nuovo"... chi puo' dire cosa succede a ripescare carte di dieci anni fa?

Seppure a noi QLi il side non convince...
Dopo un conciliabolo tra probi viri QL e nuovi adepti, abbiamo trovato la quardatura del cerchio, sul discorso sideboard in torneo e ristampe a bordo nuovo.

Ogni ristampa a bordo nuovo presente nel mazzo o nel side, va a ridurre di uno gli slot a disposizione per il sideboard!

E' la tecnica di carota e bastone!!
Se vuoi il mazzo che gira come un orologio svizzero e batte tutti e il side bello bello e a prova di bomba, ti conviene usare bordi vecchi! Non te lo imponiamo, ma ti conviene!

Il nostro scopo è invogliare i partecipanti ad una spirale positiva. E’ bello vedere giocare dei bei mazzi, ben giocati, ben costruiti ed esteticamente da urlo. E’ lo scopo principale del torneo… e alla fine pure voi detesterete le skin nuove e i loro superpoteri!
QL is the answer!

Su consiglio di arbitri esperti abbiamo deciso di bannare Tendrils of Agony e Flash in quanto permettono mazzi troppo sgravati (ad esempio TPS...);
abbiamo limitato Mishra‘s Workshop e Falling Star...

Mentre gia da tempo tra le limitate ha "fatto capolino" il caro vecchio estinto CHAOS ORB per il
semplice motivo che è una carta QL, forse la più QL di sempre!!

Il Chaos Orb è una carta bandita da ogni formato dal 1995. Tuttavia è una carta che è rimasta impressa nell'immaginario collettivo.
Se il cambio di grafica (con l'8th edition e le Mirrodin) rappresenta l'omega di quello che per noi è Magic, il Chaos Orb ne può rappresentare l'alfa.
Divertente immaginare il metagame che puo' generare il suo ritorno nei mazzi costruiti fino al blocco Onslaught. Qualcosa di mai visto prima... frizzante e maledettamente QL!
Probabilmente sgravato... forse... ma chi puo' dirlo?
Tentar non nuoce! E' tutta nuova-antica linfa che scorre!

Il topic scritto precedentemente e riguardante l'argomento è stato momentaneamente chiuso dai moderatori.
La cosa ci spiace parecchio perche' di domande e consigli da chiedere riguardo a QL (consideratelo for fun se disturba meno...) ne abbiamo un bel po'!

Il 4 settembre organizzeremo un torneo a Trieste, contiamo in un buon numero di partecipanti, compresi nomi storici (e indiscussi campioni a livello italiano e non) del Magic nella nostra città.
E di chi è fuori dal giro da un po', o non vede l'ora di rimontare il mazzo che tanto ha amato! O semplicemente vuole giocare belle partite!

Ovviamente organizzare una cosa ben riuscita e far divertire tutti, è il nostro scopo principale!

In QUESTO THREAD chiedevamo come sarebbe possibile integrare il chaos orb in un regolamento da torneo, oggi.
Eventualmente home rulando sull'abilità della carta e magari affidandoci alla vostra esperienza di giocatori Tipo1, per poi decidere.

Se volete potete rispondere qui, nella speranza che prossimi topic riguardo a QL non siano visti come un disturbo alla netiquette del forum.



Edit il 8/8/2011: editato per rendere più leggibile ed ordinato il post.

Tralasciando domande fisico-meccaniche (superficie di gioco, permanenti tridimensionali, rotazione delle carte...) alcune questioni, riguardanti Chaos Orb, hanno sollevato qualche perplessità nel nostro gruppo di gioco:

1. Solo "Counterspell" e Stifle possono bloccare Chaos Orb nel momento in cui viene messo in gioco?
Una volta che l'effetto del chaosorb è in pila non c'è "Disenchant" che tenga!

2. Se un permanente è bersaglio di Chaos Orb, posso mettere in pila magie ed abilità istantanee prima che l’effetto si risolva?
Quale soluzione è la giusta?
a) Il lanciare il chaosorb non significa risolverne l'effetto... L'effetto si risolve solo quando i permanenti lasciano il tavolo. Fino ad allora deve essere lecito usare abilità o magie istant...
Es: Anurid Brushhopper colpito può fasare, la landa può essere tappata, la creatura può venire saccata o la Wasta può strippare ecc.
b) L’alternativa, che potenzia il Chaos Orb e ne aumenta il folclore, è stabilire che l’attivazione di questa carta annulla il concetto stesso di “pila” e, quando viene lanciata, nulla può
avvenire fino a che i permanenti che ha colpito non lasciano il tavolo.

ad avercele ancora le carte sarei venuto con un signor mazzo...
xD
e chi si ricorda di me potrebbe immaginare cosa

..."quando il culo e' avezzo al peto, non si puo' tenerlo cheto"...