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Tipo1.it • Leggi argomento - [Primer] UW Gifts-Tron
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 Oggetto del messaggio: [Primer] UW Gifts-Tron
MessaggioInviato: sab 29 ott 2011, 23:43 
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Ultima modifica di krimine il ven 9 dic 2011, 13:45, modificato 82 volte in totale.
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MessaggioInviato: sab 12 nov 2011, 0:50 
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Legendary Creature

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Ed ecco a voi il Super Primer di Krimine :-*
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MessaggioInviato: dom 20 nov 2011, 15:01 
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Piccolo report del primo torneo con il mazzo.

Al via siamo 25+ giocatori (non ho i dati precisi) con un buon numero di ragazzini locali con mazzi T2 o random adattati Modern.

1° turno: Red Deck Wins 0-2

Al momento penso sia il peggior MU del mazzo, è molto veloce e anche se riusciamo a controllargli le creature rischiamo di morire di spari.
La prima tengo una mano generica (non sapendo il mazzo avversario) senza rimozioni di massa e senza Snap + Path (carte che incidono molto), perdo con lui che mi manda a 0 con l'ultima carta in mano, [card]Goblin Grenade[/card].
La seconda molto probabilmente sbaglio a tenere la mano (qui non ho scusanti, conoscevo il suo mazzo) e parto senza ne rimozioni di massa (5 totali) ne Snap + Path ne carte per recuperare vite (4 totali). La mia mano è qualcosa come 2 terre, talismano, sete, path e non ricordo, arrivo a entrare in Tron e attivare Slaver ma mi manca Ruins e con l'attivata vedo solo creature nella sua mano, floodo mentre mi fa gli ultimi danni.


2° turno: Random 2-0


3° turno: White Weenie 1-1

Perdo la prima per una [card]Sword of Fire and Ice[/card] che mi da molti problemi, anche qui entro in Tron ma non riesco a trovare Slaver in tempo.
La seconda vinco facilmente grazie Snap + Path, Wratta e Wurmcoil Engine che chiude definitivamente la partita.
La terza sta andando come la seconda ma aimè il tempo è tiranno, finisce patta.


4° Turno: Mono White Tokens 2-0

A differenza di WW questo mazzo non mette molta pressione, EE + Wratte fanno partita entrambe le volte.


5° Turno: UW Gifts-Tron 2-0

Gioco contro un mio amico, la main l'ha presa da questo topic quindi è la stessa per entrambi, per la side penso abbia tenuto quella di Tsukono con qualche modifica.
La prima parte molto in vantaggio, con Ruins in gioco risolve il primo Gifts con Crucible Slaver West e terra che chiude il set ci penso un pò e decido di lasciargli Slaver + terra per chiudere il Set, lui fa Slaver io glielo faccio pagare 3 in più in modo che non attivi subito. Nel mio faccio Oblivion su Slaver e Sete per cercare la seconda terra Blu, il turno dopo trasmuto Ruins e slando la sua per poi andare in vantaggio e vincere.
La seconda risolve Gifts in risposta al mio ma sbaglia la terra del set (pensava di aver preso una Tower) e la partita va di nuovo a me dopo che gli slando 2 volte le Ruins con le mie.

La giornata non è stata certo fortunata, con questo mazzo è molto importante inziare e dopo aver perso 5 tiri di dado su 5 sono molto contento di essere riuscito comunque a fare Top8.. e invece! Vado a vedere contro chi sono e scopro di essere arrivato 9° per rating :/

Un pò di amarezza ma mi sono comunque divertito, mi dispiace non aver potuto provare ancora il mazzo in top8 e aver giocato in pratica solo 4 partite (o 3,5 dato che oltre al mazzo Random anche MWT non è certo il top del Modern)

Sicuramente ho capito che voglio fare un piccolo cambiamento alla side, devo decidere tra il 3° EE e il 3° Reinforcements, alla fine questo mazzo soffre principalmente gli aggro troppo spinti come Domain e RDW, sistemati questi MU gli altri sono praticamente tutti 50-50 o meglio (in particolare negli ultimi test ho avuto conferma di come il mazzo abbia MU buonissimi contro tutti gli altri mazzi di controllo).


Dato che è stato un lavoraccio fare questo topic e dato che non leggo ancora nessun commento non voglio fare altro lavoro per nulla, prima di buttare altro tempo per andare avanti con i MU aspetto qualche vostro feedback, immagino che al momento il pool di giocatori è quello che è, se qualcuno ha preso in mano il mazzo e sta seguendo il topic me lo facciamo sapere così ho qualche motivo per andare avanti, altrimenti aspettiamo che la community cresca e vediamo se questo mazzo sarà ancora interessante :)

Saluti, Mario



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MessaggioInviato: dom 20 nov 2011, 15:59 
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Iscritto il: ven 16 set 2011, 10:02
Messaggi: 136
Località: Forlì (FC)
Il primer ch hai scritto è davvero molto completo ed interessante, complimentoni, anche il mazzo penso possa affermarsi in questo formato, soprattutto se, come sembra, sarà caratterizzato, dalla una massiccia presenza di aggro, mazzi che, anche se con fatica, questo mazzo riesce a tenere a bada discretamente.
I problemi principali di queso mazzo sono la sua eccessiva lentezza, o, per meglio dire, la sua difficoltà di chiudere, infatti anche se è in parte combo, non sempre riesce a chiudere il game quando deve. Un altro problema è SPLINTER TWIN, mazzo più combo che control, ma comunque con una massiccia dose di counter, in alcune liste perfino 13, che vince e sempre o quasi da questo mazzo.
Non sta nemmeno benissimo da mazzi rock che minacciano le terre e da aggro boom/bust, anche se tra i primi si sta affermando la versione death cloud che ha gli stessi problemi di lentezza.
Insomma è un mazzo che ha davvero un gran potenziale, la ciu vera forza è la capacità di giocarsela con tutti, ma questo è fondamentalmente anche un difetto, non avere mu estremamente positivi può risultare un deterrente per portare questo mazzo a un torneo...
Come si può fare secondo te krimine per ovviare a ciò?

Spero di aver arricchito la discussoone e di aver fatto considerazioni corrette anche in base a quanto il mazzo ha mostrato nel vecchio esteso.
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MessaggioInviato: dom 20 nov 2011, 16:26 
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Iscritto il: lun 21 ago 2006, 0:00
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Ciao Francesco! grazie per aver inaugurato il topic con qualche spunto di discussione.

Contro Splinter Twin ho giocato abbastanza e avevo pure giocato lo stesso Splinter Twin arrivando 3° al mio primo torneo Modern. Personalmente io credo sia un MU favorevole, diciamo dal 50/50 in su. Solitamente Splinter gioca 4 Remand + un paio di Dispel e un paio di Patti, noi 4 Condescend 3 Snare e 4 Path che gli bloccano la combo al costo di un solo mana. La prima partita è in genere bilanciata, dobbiamo stare molto attenti a quando giocare le nostre spell e in genere vinciamo se riusciamo a risolvere il primo Gifts o Thirst che vede mediamente bene. Post side togliamo le rimozioni di massa per carte più funzionali come Disenchant, Negate etc.

Contro Rock non ho idea, non ho ancora avuto occasione di testarci.

Riguardo infine a Boom/Bust posso dire come ho scritto che con Boom/Bust Zoo si sta tranquillamente al 50, il difetto di questi mazzi è che se da una parte ti rallentano con gli slandi dall'altra sono molto più lenti a chiudere degli aggro spinti come RDW, Domain e Affinity.

Come hai detto il mazzo ha per lo più MU al 50% ma ha un grosso vantaggio, avendo il set di Urza è molto molto forte contro i Control dove chi fa più mana in genere vince. In generale se dovessi riassumere direi che il mazzo sta 50/50 contro gli Aggro e Combo più comuni, un pò sotto ai mazzi più spinti (RDW e Domain prima di tutti) e sopra ai controlli tipo 3c Gifts

La cosa bella del mazzo è che dando tante scelte (sia a noi che al nostro avversario) i MU sono solo teoricamente al 50%, più noi giochiamo bene e il nostro avversario male più possiamo modificare queste percentuali (questa non è una cosa ovvia dato che molti mazzi non danno scelte così determinanti e quindi incide meno se chi li porta e chi ci gioca contro stia giocando male , mediamente o bene)



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Complimenti Mario!!

Il mazzo mi piace un sacco, nella filosofia e nella struttura. Soprattutto nella filosofia. Tirare un gift è sempre un sacco bello, riciclare la roba scartata con il maghetto nuovo ancora di più!


Io ho giocato solo on-line e mi son trovato bene.... Ho anche preso botte, ma ci sta.

Per ora mi limito a farti solo i complimenti, per il primer scritto bene, scorrevole e preciso. La comunità cresce grazie a persone come te :)
Il prossimo Modern che ci sarà a Trento, a fondo PERDUTO (ma molto perduto) vengo a farlo.... Non ho tutte le carte, ma tanti cazzi


Unica nota: le terre Urza.... Molto meglio quelle di Tedin!!!!!!!!!!


Saluti


Tonno
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ciao Tonno :P grazie mille, ti aspetto a TN!

Se ti manca qualcosa se mi avvisi per tempo magari ti posso dare una mano ^_^!

riguardo alla tua nota mi sa che prima o poi cederò e metterò quelle di Tedin! (anche MacGyver mi ha spinto in questa direzione eheh) ho messo l'edizione brutta solo perchè io gioco quelle foil e ci stanno solo con sto disegno ahah

continua a testare il mazzo online così possiamo discutere dei nostri risultati :)!

per la cronaca ho appena trovato i risultati di UW-Tron ai mondiali (non so che liste però) e contro Splinter Twin ha fatto 3-4 (che sembra confermare che più o meno siamo 50/50) ha perso una partita da Zoo e vinto una da UB Teachings. Credo che la lista specifica e il giocatore contino moltissimo e di questi l'unico dato interessante sia quello di Splinter (ma anche 7 partite sono pochissime).

La % di vittorie del mazzo è stata 47% su 17 partite (anche qui, troppo poche per giudicare), non benissimo ma nemmeno malissimo, più del 43% di Blue-Red Storm su 65 partite e sopratutto più di uno dei mazzi più popolari del formato: Splinter Twin che ha solo il 40,4% su 235 partite

EDIT: ancora meglio, contro Splinter Twin ha vinto 4 partite e perse 3, avevo letto male, a maggior ragione sembra far pensare che stiamo almeno 50/50 cmq a breve testerò bene questo MU



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Ahahhahahaahahahahahah ho fatto + risposte io in un paio d'ore che il topic originale :-D .Poi tutti a dire che critico invece di fare . . .anche voi bravi a riprendermi, ma come me non avete aperto nulla..
Mi da noia che come vedete uno nuovo che scrive pensate sia un nubbo. Non avrò scritto un mazzo, (non lo farò visto che testo con il mio team e non rivelo liste prima dei tornei) ma ho fatto un banner ! e anche quello senza penny in cambio :)
Basta stare OT se vedrò qualche topic interessante mi aggregherò di conseguenza.

PS scusate errore mio, pensavo che premier era sinonimo di tier.


il Bosca
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