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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: sab 15 mar 2014, 15:59 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
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Il mazzo mi piace settato così, ma affidarti a solo 2 ooze per bloccare i cimiteri mi pare avventata come mossa!! 3 voci ,3 ooze mi sembra più equilibrato MD, non credi?!

3 ooze MD non lo so.. se ne vediamo piu di 1 diventa subottimale in molti matchup, e ne "vorremmo" 3 giusto contro Burn/solarflare/living end mentre voce la vogliamo vedere e ne ne vogliamo vedere il piu possibile contro moltissimi match quindi nn scenderei sotto il 4x

Cita:
In side al posto della voce tagliata potresti mettere un altro torpor orb che non fa mai male!! e forse giocherei un RIP al posto della 4a melma! ;)

Ecco il secondo torpor orb credo sia abbastanza fondamentale... Devo cercare di fargli spazio, un piano potrebbe essere giocare 2 Linvala main deck o tagliare un Thrun o un Hydra ma non so, sono comunque piccoli accorgimenti. Se continuo a beccarmi cosi tanti PiF combo e Ad Nauseam credo bisognera considerare anche Ethersworn Canonist D: che vita amara.
Altra considerazione recente il secondo Stony Silence al posto di Creeping Corrosion o Fracturing gust, visto che l effetto su affinity e piu o meno lo stesso ma stony è riciclabile in piu match up , sono tentato di cuttare creeping poiche fracturing è istant e possiamo farlo in risposta a scartino (che affo sidera in) e perchè si ricicla contro aure
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: lun 17 mar 2014, 13:24 
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Iscritto il: mar 11 mar 2014, 13:58
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Grazie ai vostri ottimo consigli mi sono piazzato nella top 4 del torneo del negozio dove vado. Di seguito vi posto un breve report dei match disputati:

Match 1 vs Affinity 1-2: Ampiamente sopra le aspettative, G1 vinta grazie a 3 Qasali Pridemage e una race abbastanza aggressiva dove vedo subito il Wilt-leaf Liege e il Lossodonte e chiudo agevole spaccandogli placche e ravanger. Nei 2 game successivi non riesco mai a vedere risposte giuste e nemmeno Kataki e perdo anche se lo malmeno di brutto.

Match 2 vs BR Aggro 2-0: Affronto una versione non canonica di BR piena di ratti ma vinco subito e bene perchè lui non vede spacchini, botti e rimozioni e io riesco a giocargli Thalia e la sorpresa del torneo, il Kor Firewalker, che mi agevola la race moltissimo.

Match 3 Vs Splinter Twin 2-0: Anche qui poco da dire, riesco a cavarmela benissimo grazie al land denial massivo e porto a casa la qualificazione per la semifinale.

Semifinale vs Splinter Twin 0-2: Purtroppo dopo un torneo condotto molto bene qui non vedo mai risposte e perdo miseramente al quarto turno in entrambi i match.

Detto ciò vi ringrazio per la collaborazione, il deck cresce bene e si lascia giocare ancora meglio, forse inserirò 4x Fiala Eterea per rispondere un pò meglio ai control e alle risposte dello splintertwin.
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: lun 17 mar 2014, 14:02 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
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Fiala eterea l'ho testata molto e cambia completamente la tipologia del mazzo, sono arrivato alla conclusione che o giochiamo Birds of paradise o giochiamo le fiale visto che se giochiamo entrambi avremo troppi top deck morti in late e dobbiamo sacrificare troppi slot, è molto più performante birds of paradise perche questo mazzo deve partire sopratrutto on the draw sempre terra-mana dork. Splinter twin non è un matchup bellissimo, se g1 inizia lui ed apre con mano decente è quasi impossibile portarsi a casa il primo game, tuttavia soprattutto postside abbiamo risposte, oltre ad i 4 path to exile ed i 3 qasali main deck (che spaccano splinter twin) e, (a patto che li giocassimo main deck) Linvala, keeper of silence, entreranno Spellskite e Torpor orb. Proprio a tal proposito sto pensando di giocare il 2x di Linvala, keeper of silence main deck, che crea grossi problemi a kikipod melira e twin bloccandogli la scombata. Tra main e side il 2x credo sia fondamentale :)

I kor firewalker sono sicuramente la carta piu performante contro Burn ma sto notando che non è poi così giocato ultimamente e sto valutando di sostituirlo con qualcosa di piu versatile, ho pensato a Worship visto che oltre che aiutarci contro burn per "prendere tempo" è un bel missile contro Ad nausea PiF Tokens ed Aggro sidabile in molto spesso, sto valutando la sua incisività e dai primi test è stato irrilevante, contro Zoo ha mandato la partita per le lunghe ma la board position dell aversario mi impediva in ogni caso di vincere la partita, poi lui vede qasali svasca e tanti saluti, contro Melira è stata ininfluente lo stesso, non sono mai arrivato a castarla preferendo giocare Thalia e slandare di Ghost quarter.
Domenica prossima sarò ad Arezzo all'IMT quindi ho poco tempo per decidere! A breve posterò la lista delle siddate contro i vari matchup ;)
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mar 18 mar 2014, 11:20 
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Iscritto il: mar 11 mar 2014, 13:58
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Si l'esperimento sarebbe proprio quello, inserire il 4x di fiala invece di usare i BOP. Per quanto riguarda Linvala, di cui sono ancora sprovvisto credo di inserirla main deck e di togliere l'1x di Thrun the last troll.
I kor non li tolgo perchè nel mio meta sono fondamentali, in quanto moltissimi giocatori utilizzano mazzi mischiati al rosso oppure mono R o BR.
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: ven 21 mar 2014, 13:04 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
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I test continuano e, come promesso, posto l'attuale lista con le varie siddate :)

LISTA

4 Voice of Resurgence
4 Noble Hierarch
4 Leonin Arbiter
4 Loxodon Smiter
3 Aven Mindcensor
3 Birds of Paradise
3 Thalia, Guardian of Thraben
2 Qasali Pridemage
2 Scavenging Ooze
2 Linvala, Keeper of Silence
2 Wilt-Leaf Liege
4 Path to Exile

1 Gavony Township
1 Plains
1 Brushland
1 Stirring Wildwood
2 Forest
2 Tectonic Edge
3 Horizon Canopy
4 Ghost Quarter
4 Temple Garden
4 Razorverge Thicket


SB: 1 [card]Kataki, War's Wage[/card]
SB: 2 Spellskite
SB: 2 Thrun, the Last Troll
SB: 2 Scavenging Ooze
SB: 2 Qasali Pridemage
SB: 2 Torpor Orb
SB: 1 Fracturing Gust
SB: 1 Worship
SB: 1 Creeping Corrosion
SB: 1 Stony Silence

Come sidare…


TWIN EXARCH

IN
+2 Qasali pridemage
+2 Spellskite
+2 Torpor Orb
OUT
-2 Scavenging Ooze
-3 Mindcensor
-1 Gavony Township

TARMO TWIN

IN
+2 Qasali pridemage
+2 Spellskite
+2 Torpor Orb
OUT
-2 Wilt-leaf Liege
-3 Aven Mindcensor
-1 Gavony Township

UWR (control&midrange)

IN
+2 Thrun, the last troll
+2 Spellskite
OUT
-1 Path to exile
-2 Linvala, keeper of silence
-1 Aven Mindcensor

POD (kiki&melira)

IN
+2 Qasali pridemage
+2 Scavenging Ooze
+2 Torpor Orb
OUT
-4 Loxodon Smiter
-2 Thalia (on the play) -2 Voice of resurgence (on the draw)

AFFINITY

IN
+1 Worship
+1 Kataki, war’s wage
+1 Creeping Corrosion
+1 Fracturing Gust
+1 Stony Silence
+2 Qasali Pridemage
OUT
-4 leonine arbiter
-1 Voice of resurgence
-1 Loxodon Smiter
-1 Scavenging Ooze

THRON U

IN
+2 Thrun, the last troll
+2 Qasali Pridemage
+1 Stony silence
OUT
-2 Linvala
-2 Scavenging Ooze
-1 Wilt-leaf Liege

ROCK/JUNK/JUND

IN
+2 Thrun, the last troll
+2 Scavenging Ooze
OUT
-2 Qasali Pridemage
-1 Linvala, keeper of silence
-1 Aven Mindcensor

MARTYR PROC

IN
+1 Worship
+2 Torpor Orb
OUT
-1 Thalia
-2 Qasali Pridemage

LIVING END

IN
+2 Scavenging Ooze
+2 Thrun, the last troll
OUT
-2 Qasali pridemage
-2 Linvala

AURA

IN
+2 Thrun
+2 Spellskite
+1 Fracturing Gust
+2 Qasali pridemage
+1 Worship
OUT
-2 Linvala
-4 Path to exile
-1 Loxodon
-1 Scavenging Ooze

INFECT

IN
+2 Thrun
+2 Spellskite
OUT
-2 Scavenging
-2 Linvala

PIF COMBO

IN
+2 Scavenging Ooze
+2 Qasali pridemage
+1 Worship
OUT
-2 Linvala
-2 Aven Mindcensor
-1 Path to exile

AD NAUSEA

IN
+2 Scavenging
+1 Kataki
+1 Creeping corrosion
+1 Fracturing Gust
+2 Qasali
+1 Stony silence
OUT
-2 Linvala
-4 Path to exile
-1 Pianura
-1 Voice of resusrgence

BIG ZOO (naya 3c)

IN
+2 Scavenging
+2 Spellskite
+2 Thrun
OUT
-2 Linvala
-4 Loxodon

FAST ZOO/TRIBAL ZOO

IN
+2 Scavenging Ooze
+2 Spellskite
+2 Thrun
+1 Worship
OUT
-2 Linvala
-4 Loxodon Smiter
-1 Aven Mindcensor

BURN/Red deck Win

IN
+2 Spellskite
+2 Scavenging
+2 Thrun
+1 Worship
OUT
-2 Linvala
-1 Path to exile
-1 Leonince Arbiter
-3 Aven Mindcensor

MERFOLKs

IN
+2 Scavenging
+2 Qasali Pridemage
+1 Worship
OUT
-1 Linvala
-1 Mindcensor
-3 Thalia



Il mazzo risponde molto bene, soprattutto contro Uwr Twin Pod Thron Affinity e Zoo, delle scelte di "lista" ne ho parlato molto nei post precedenti quindi non sarò ripetitivo, piuttosto attendo domande, considerazioni ed opinioni :)


Ultima modifica di ale.matrix il ven 21 mar 2014, 23:02, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: ven 21 mar 2014, 20:24 
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Iscritto il: gio 21 apr 2011, 18:23
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Nickname Cockatrice: morderick
io l'ho testato, e devo dire che a volte la nostra race è troppo lenta, e l'oppo trova rimedi al nostro land denial o ai nostri pali in generale... oppure un pyroclasm ci stende.. per questo sto provando con l'inserimento del blu, che ci permette due cose: geist of saint traft di main, e negate di side, che aggiusta infiniti match up..

ecco la lista

[deck]3 Aven Mindcensor
1 Birds of Paradise
2 Dauntless Escort
4 Knight of the Reliquary
3 Leonin Arbiter
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Reveillark
1 Scavenging Ooze
4 Voice of Resurgence
1 Gaddock Teeg
2 Thalia, Guardian of Thraben
2 Forest
2 Plains
2 Arid Mesa
1 Gavony Township
4 Ghost Quarter
1 Horizon Canopy
2 Marsh Flats
1 Sejiri Steppe
1 Stirring Wildwood
3 Temple Garden
4 Path to Exile
2 Time of Need
3 Geist of Saint Traft
2 Hallowed Fountain
1 Simic Charm
[/deck]
sb
[deck]
SB: 2 Spellskite
SB: 1 Qasali Pridemage
SB: 1 Scavenging Ooze
SB: 1 Kataki, War's Wage
SB: 2 Linvala, Keeper of Silence
SB: 2 Trostani, Selesnya's Voice
SB: 1 Time of Need
SB: 3 Burrenton Forge-Tender
SB: 2 Negate
[/deck]

devo dire che le scorte intrepide non mi soddisfano, in certi match up sono dio, ma in molti altri non servono.. forse le leverei per qualcos'altro.. e sebbene leonin arbiter e knight of the reliquiary sembra che facciano a botte, in realtà lo fanno davvero xD però la si gestisce la cosa, l'importnate è avere un game plan e sapere come giocare partita per partita... con questa conformazione mi piacciono molto i time to need, che ci permettono di avere meno copie di alcune carte e di vedere le monocopie della side.. gaddock di main risolve alcuni match che in g1 possono risultare ostici come storm o pod..
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: ven 21 mar 2014, 21:59 
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Iscritto il: ven 16 mar 2012, 11:11
Messaggi: 138
Cita:
LIVING END

IN
+2 Scavenging Ooze
+2 Thrun, the last troll
OUT
-2 Qasali pridemage
-2 Scavenging Ooze

t 6 sbagliato? in questo caso come correggeresti? comuqnue consigli sempre molto utili preziosi e ben accetti, ringrazio ;* !nel frattempo io continuo i test sul lossodonte( il gerarca) che tutto sommato non mi dispiace e mi salva le chiappette ogni tanto, o per i pv, o perchè ha uno spirito di altruismo e sacrificio esagerato, o perchè han un buon body "poi sono scelte personali per carità, io dico solo che da i miei test non mi sembrano vada catalogato come morchia" 8 starter perchè voglio partenze forti( 4 gerarca, 4 bop; bellissima la partenza t1 mana dork, t2 arbiter ghost)...angel of jubilation...dunque...è l'ottavo elemento di lock contro pod...a volte fa stravincere, a volte fa vincere, a volte fa cilecca, a volte tre mana bianchi sono troppi...cioè contro pod ti farebbe piacere comuqnue, PERò notando che ci sono altri candidati mi sono lanciato>>>Baneslayer angel insomma... o lo esili o aggro/burn non c'è niente da fare, lo conosciamo mena fa guadagnare un sacco di vite è il classico drop a 5 che merita... POI archangel of thune.. perchè? ( no non gioco spike feeder :P ) perchè ti fa vincere i mirror e simil mirror c'è poco da fare, mentre meni e guadagni, pompi anche lo reputo ottimo nei due MU appena citati...(si sono tutti angeli perchè in sto gioco gli angeli legnano,altrokè aureola e bontà :D ) POOOI>>>(qua sono impazzito ma qualcuno bravo l'aveva testato e ho deciso di provarlo lostesso Acidic slime) spacca tutto o quasi, se fai del denial con lui continui a farne però non è troppo incisivo come drop a 5 quindi testato e scartato( però almeno un test glielo abbiam dato) Conclusioni? alla fine di tutte ste mucche ne entrano 1o2, questo mazzo è come il D&T ( nei giusti termini capitemi non gridate allo scandalo) del modern, rompe le palle non pesca, lista quadrata ben definita e se qualcosa lo vuoi vedere o lo giochi davvero o ti fai un set di 3/4 drop di una copia che vedi saltuariamente e t fa piacere vedere, alla fine il mazzo vince per la sua struttura primaria non perchè top decki il mono baneslayer/sigarda/( Acidic slime :P ) al momento giusto( puo capitare è per carità, ma che sia statistico proprio no) altra cosa siccome la cosa forte di questo deck è il ( no tu il grimorio non lo passi in rassegna) ho aggiunto anche il quarto aven, lista quadratissssssima la mia quindi, anche perchè muoiono poi da uno sputo sia lui che arbiter( e dato che non sono fortunatissimo......capita di non vederne neanche uno a volte....contro pod ovviamente-.-... quasi un po come andare in screw con uwr control...)..diciamo che complessivamente qualche +1+1 in piu non mi dispiacerebbe a volte, cosi come poter bloccare un verdict...ma son situazioni e se si è al top deck SI FA CON QUELLO CHE SI HA :D !

Cita:
io l'ho testato, e devo dire che a volte la nostra race è troppo lenta, e l'oppo trova rimedi al nostro land denial o ai nostri pali in generale... oppure un pyroclasm ci stende.. per questo sto provando con l'inserimento del blu, che ci permette due cose: geist of saint traft di main, e negate di side, che aggiusta infiniti match up..

ecco la lista

3 Aven Mindcensor
1 Birds of Paradise
2 Dauntless Escort
4 Knight of the Reliquary
3 Leonin Arbiter
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Reveillark
1 Scavenging Ooze
4 Voice of Resurgence
1 Gaddock Teeg
2 Thalia, Guardian of Thraben
2 Forest
2 Plains
2 Arid Mesa
1 Gavony Township
4 Ghost Quarter
1 Horizon Canopy
2 Marsh Flats
1 Sejiri Steppe
1 Stirring Wildwood
3 Temple Garden
4 Path to Exile
2 Time of Need
3 Geist of Saint Traft
2 Hallowed Fountain
1 Simic Charm

sb

2 Spellskite
1 Qasali Pridemage
1 Scavenging Ooze
1 Kataki, War's Wage
2 Linvala, Keeper of Silence
2 Trostani, Selesnya's Voice
1 Time of Need
3 Burrenton Forge-Tender
2 Negate


devo dire che le scorte intrepide non mi soddisfano, in certi match up sono dio, ma in molti altri non servono.. forse le leverei per qualcos'altro.. e sebbene leonin arbiter e knight of the reliquiary sembra che facciano a botte, in realtà lo fanno davvero xD però la si gestisce la cosa, l'importnate è avere un game plan e sapere come giocare partita per partita... con questa conformazione mi piacciono molto i time to need, che ci permettono di avere meno copie di alcune carte e di vedere le monocopie della side.. gaddock di main risolve alcuni match che in g1 possono risultare ostici come storm o pod..


non sto cercando di offendere sul serio! però non mi sembra lo stesso identico mazzo del primer..un game plan un po diverso..che contrasta un po con se stesso...cmq

contro chi l'hai trovata lenta la race? le pescate come sono state? cioè dei 6/6 5/5 4/4 mediamente non fanno proprio una race piccola...che lista giochi/ giocavi? geist muore da pyroclasm, tutori in un mazzo che non fa passare in rassegna il grimorio la vedo dura...il blu senza terre blu? ti affidi solo a gerarca? 2 negate di side penso che contro chi li saiderai a loro volta avranno sempre un counter in piu di te...puo sorprendere però...in particolare tu chi 6 riuscito a sorprendere? comunque in generale come ti trovi?


Non hai mai vinto finchè non ti fai una risata dopo una sconfitta :)

Ehm ehm: "tutti froci col culo degli altri e tutti PRO col MAZZO degli altri! .."
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: ven 21 mar 2014, 23:31 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
Messaggi: 48
poison ha scritto:
Cita:
LIVING END

IN
+2 Scavenging Ooze
+2 Thrun, the last troll
OUT
-2 Qasali pridemage
-2 Scavenging Ooze

t 6 sbagliato? in questo caso come correggeresti?

Opss hai ragione ovviamente le due scavenging non vanno siddate out ma vanno sidate out le 2 linvala, ho corretto :)

Per quanto riguarda i vari slot cicciosi, ovviamente la differenza la fa lo scheletro del mazzo, i vari test sono stati proprio incentrati su quello, cercare un setting il piu equlibrato e metagamizzato possibile, e a tal proposito credo di aver ottenuto buoni risultati visto che il mazzo risponde benissimo ai tier del formato, ogni slot tra main e side è vitale, e l'unico vero slot "champagne" è Worship che è una carta piu psicologica che altro xD (trucchetti tipo g2 la fai vedere invitando oppo a siddarci contro per poi siddarla via, o usarla come vera e propria tech alla fine riciclabile in moltissimi matchup).

Alcune considerazioni: i remuval di cimitero in questo formato non sono ottimali, sopratutto in questo mazzo, quindi il 4x di Scavenging performa piu di ogni altra relic/rip etc al massimo relic/rip puo trovare spazi addizionali in caso di un meta particolarmente dipendente da cimitero, altrimenti scavenging basta e avanza.
Wilt-Leaf Liege l ho analizzato molto, in un mazzo di pali Liege contribuisce al piano race inaspettata oltre che a sbloccare rapidamente le innumerevoli situazioni di stallo (che vi assicuro si creano spesso contro PoD Melira e Zoo) in cui abbiamo board super-estesi dove grazie ad i nostri pali oppo non puo praticare il piano scombata, per questo è lui il mio drop "alto", lo sto ancora valutando ma non mi ha mai deluso e difficilmente va siddato out, poggiato di terzo dopo Loxodon e gerarca so cocci grossi XD.
Non mi succede praticamente mai di perdere perche mi becco un mass remuval, prima di tutto perchè o evito che oppo arrivi a castarla o controllo la race con il contagocce evitando di overplayare il board per ripartire veloce dopo mass remuval. Dopo tutto non basta in semplice piroclasma per metterci i bastoni tra le ruote :)

Cita:
io l'ho testato, e devo dire che a volte la nostra race è troppo lenta, e l'oppo trova rimedi al nostro land denial o ai nostri pali in generale... oppure un pyroclasm ci stende.. per questo sto provando con l'inserimento del blu, che ci permette due cose: geist of saint traft di main, e negate di side, che aggiusta infiniti match up..

E' Bant non è un GW Hatebears è un'altro mazzo che non ho mai testato, saltano all'occhio alcune anti-sinergie tipo arbiter/fetch/reliquario.
Che la race sia lenta non è vero affatto il mazzo è tarato proprio per o fare race sconsiderata o appoggiare pali che non ci garantiscono una race troppo spinta ma un vantaggio tempo considerevole.
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: sab 22 mar 2014, 20:37 
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Iscritto il: ven 16 mar 2012, 11:11
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Cita:
Per quanto riguarda i vari slot cicciosi, ovviamente la differenza la fa lo scheletro del mazzo, i vari test sono stati proprio incentrati su quello, cercare un setting il piu equlibrato e metagamizzato possibile, e a tal proposito credo di aver ottenuto buoni risultati visto che il mazzo risponde benissimo ai tier del formato, ogni slot tra main e side è vitale, e l'unico vero slot "champagne" è Worship che è una carta piu psicologica che altro xD (trucchetti tipo g2 la fai vedere invitando oppo a siddarci contro per poi siddarla via, o usarla come vera e propria tech alla fine riciclabile in moltissimi matchup).


a questo punto worship data l'estrema casualità dell 1x in un deck come questo non risulta superfluo? non sarebbe meglio aumentare di una copia ciò che vuoi che vedere quando serve?

Cita:
Alcune considerazioni: i remuval di cimitero in questo formato non sono ottimali, sopratutto in questo mazzo, quindi il 4x di Scavenging performa piu di ogni altra relic/rip etc al massimo relic/rip puo trovare spazi addizionali in caso di un meta particolarmente dipendente da cimitero, altrimenti scavenging basta e avanza.


quindi tu fronteggi tutti i grave deck solo con le ooze? non senti la mancanza di una risposta piu efficiente?(questa se confermata risulterebbe davvero un ottima news dato gli slot che si libererebbero per altre soluzioni)

vabbè io odio i mass removal a prescindere...eccò perchè in questi deck gaddock " ci piaccce :P"

io comunque continuo a pensare per certi versi...ma visto quanto 4 liege spostano i match( sono d'accorso con te) perchè non avere piu liege effect? spesso mi farebbero davvero piacere...tu/voi( se posso darti del tu :) ) non ne senti/te mai la mancanza?


Non hai mai vinto finchè non ti fai una risata dopo una sconfitta :)

Ehm ehm: "tutti froci col culo degli altri e tutti PRO col MAZZO degli altri! .."
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: sab 22 mar 2014, 21:19 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
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poison ha scritto:
a questo punto worship data l'estrema casualità dell 1x in un deck come questo non risulta superfluo? non sarebbe meglio aumentare di una copia ciò che vuoi che vedere quando serve?


In realtà no perche è un pezzo che siddiamo in molti matchup ma vederne 2 in una partita è inutile, diciamo che è uno "slot random" che va a completare le siddate di molti matchup

Cita:
quindi tu fronteggi tutti i grave deck solo con le ooze? non senti la mancanza di una risposta piu efficiente?(questa se confermata risulterebbe davvero un ottima news dato gli slot che si libererebbero per altre soluzioni)


È proprio ooze la risposta piu efficiente, visto che è anche un body che mettera pressione all oppo. I grave deck avranno siddato sicuramente risposte a rip/relic che comunque non sono una minaccia e non impongono un clock quindi avranno tempo per cercare una risposta. Poi i grave deck non sono cosi giocati oggi e preferisco risparmiare slot per altri matchup.

Cita:
vabbè io odio i mass removal a prescindere...eccò perchè in questi deck gaddock " ci piaccce :P"


Gaddock aimè non risolve il problema di anger of the gods, firespout, pyroclasm volcanic fallout che sono alcuni dei mass remuval piu giocati, l'ho testato molto convinto che sia una carta risolutiva in molti match, effettivamente blocca anche Splinter twin Pod e corda, ma si è rivelato sempre un flop e anche quando andiamo a siddare difficilmente gli troviamo posto. I mazzo che giocano le wratte giocano anche 4 path 4 bolt e 4 snapcaster quindi il povero gaddock ha comunque vita breve. Poi ti ripeto l'ho testato molto e mi ha sempre deluso, e risolutivo contro Thron ma Thron è gia un bye per noi.

Cita:
io comunque continuo a pensare per certi versi...ma visto quanto 4 liege spostano i match( sono d'accorso con te) perchè non avere piu liege effect? spesso mi farebbero davvero piacere...tu/voi( se posso darti del tu :) ) non ne senti/te mai la mancanza?


Per due motivi sostanziali, uno perche non possiamo aprire una mano troppo pesante e gioco gia 4 drop a 4 (2 liege e 2 linvala), dobbiamo partire forte e gia mullighiamo molto, due perche vogliamo vedere comunque molti pali e liege non è un palo, il 2x va bene :)
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mar 25 mar 2014, 3:27 
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Ciao a tutti, domenica ho partecipato al Kingdom Modern 7 al Galactus di Roma, un bel Gptrial da 56 persone, ho portato la lista che ho di cui stavamo discutendo nei post precedenti, il risultato è stata una bella top 8 :) che vi sto per reportare.

Turno 1 Affinity
Sembra non essere giornata, apro mano con Arbiter Loxodon Mindcensor e path to exile on the Draw, decido di keeppare... e commetto il primo errore di giornata, lui parte inkmoth signal pest, io landa passo, lui apparecchia un paio di volanti un'altra inkmoth un mox e risolve uno Scagliapensiero, so gia di avere perso e la conferma arriva il turno successivo con placca il terzo inkmoth e saccottino, io pesco 4 lande di fila :/.
Sido in altri 2 Qasali e tanto hate al posto di 4 arbiter e 2 voci.
G2 mulligo a 5 tenendo una mano di lande e mana dork fiducioso nel top deck, ma in cima ci sono solo lande, lui parte molto forte.
Due game a zero per lui e 0-1, il torneo inizia male!

Turno 2 TwinExarch URb
Game 1 keeppo mano non bella con path to exile, scavenging 2 terre e tanti drop a 3, inizio con terra passo lui fa inquisition e scarta ooze, io non pesco piu ne lande ne drop a 2 e non gioco nulla, lui nel frattempo fa spellskite esarca e splinter twin uno dietro l altro.
Game 2 siddo 2 torpor orb 2 qasali 2 spellskite e 1 adorare out 2 scavenging 2 liege 1 pianura e 1 loxodon 1 voce. Apro mano forte con mana dork e mindcensor un ghost quarter va a vuoto e oppo trova landa nelle prime 4 imposto una bella race che lui cerca di bloccare con qualche timido remand ma poi Linvala chiude i giochi.
Game 3 oppo vede 4 spellskite e non ci fa nulla, Linvala e torpor orb bloccano la sua combo che comunque non vede appoggio Adorare e non ha risposte per toglierlo quindi ammucchia.
Vinco 2-1 e sono 1-1

Turno 3 MirrorMatch!!
Oppo gioca Brimaz e fleecemane lion al posto delle Voci, cè poco da dire vince chi vede piu missili e quel qualcuno sono io, vedo 2 path e linvala g1, scavenging e linvala g2 dove lui appoggia un ghostly prison che rompo con qasali, la sidata non la ricordo di preciso ma scelgo il piano aggro al posto del denial, siddo sicuramente in 2 scavenging 2 thrun e 1 worship (convinto che lui siddi out qasali e infatti è cosi) al posto di arbiter e thalia, io non siddo out qasali perche mi aspetto worship o comunque qualche incantesimo/spada e infatti ci azzecco :)
Vinco 2-0 e mi ritrovo 2-1 con altri 3 turni da giocare...

Turno 4 fast zoo
Vinco il dado e parto bene con manadork lui mette goblin guida e poi nacatl e picchia 2 volte, facendomi pescare 2 terre di terzo turno pesco arbiter e si becca arbiter + ghost + path su nacatl, lo rallento quanto basta per raggiungere il middgame dove arriva scavenging che pone uno stallo sulla partita, in lategame il mio board è piu forte e vinco.
Non vedo qasali e vedo pochi botti quindi out una o due thalia qualche loxodon e linvala a favore di adorare, thrun e scavenging, tengo i Mindcensor più per volare e bittare in situazioni di stallo e di fatti accade proprio questo, la solita scavenging mi garantisce un buon bloccante e recupero di vite, sopravvivo i primi turni poi arrivano 2 voci e 2 liege che annullano la sua race, si raggiunge una situazione in ultra lategame con milioni di vacche a terra in ambo i lati del tavolo. Bop e mindcensor volano sopra di tutti e mi regalano la vittoria.
Vinco 2-0 e sono 3-1

Turno 5 Pod
Il povero pod non può nulla, Linvala g1, doppio torpor g2 matchup quasi scritto poi lui pesca male ed io pesco bene, siddo in 2 qasali 2 scavenging 2 torpor orb fuori 4 loxodon e 2 thalia, non ricordo bene le dinamiche ma non sono mai andato in difficoltà.
Vinco 2-0 volo a 4-1

Turno 6 Aura
Aimè non posso pattare quindi si gioca, parte lui e g1 resisto fino in middgame la chiave è thalia che rallenta molto oppo, si arriva in late game, estendo il board metto una pedina di voce 11/11 ma non basta il suo boogle con doppio daybreak coronet è inarrestabile e concedo, siddo 2 qasali 2 spellskite 1 fracturing gust 1 adorare e 2 thrun, out 4 path to exile, 2 linvala, 2 scavenging g2 stessa storia ma di coronet ne vede 1 ed io di voci ne vedo 2, in lategame lui vede molte lande io molte creature, vinco. G3 lui parte fetch passo, io landa bop, sfetcha su driad arbor e appoggia kor spiritdancer, io faccio spellskite e lui non puo giocare aure, non vede path prima di morire e quindi è top :D!

TOP 8 pairato con il mio amico con cui sono andato a giocare decidiamo di splittare i nostri premi quindi non ci interessa chi passerà, la partita è un feature match pieno di missplay e cazzeggio xD i 6 turni di svizzera e le poche ore di sonno si fanno sentire da una parte e dall'altra, lui gioca UW control con 3 wratte maindeck e 4 snare, mi fa 4 wratte e 8 snare in 2 game dopo che io mulligo a 6 g1 ed a 5 g2, il matchup è pessimo e la fortuna non aiuta, va bene cosi torneremo a casa con 120 euro di buono da dividere :)

Il mazzo si è dimostrato molto forte e la lista ben costruita, nota negativa è che a volte si autoperde poiche necessita di mani esplosive, quindi si mulliga molto, mi muoverò per cercare di risolvere o tamponare un pò il problema senza stravolgere il mazzo, magari pensando anche di togliere le 2 tectonic edge a favore di terre che diano mana verde ed entrino stappate.
Altra carta che vorrei giocare in piu copie maindeck è qasali, ho portato un 2x in main ed un 2x in side ma almeno il 3x in main credo sia indispensabile. Segnali molto positivi da Linvala che letteralmente vince le partite da sola. La lista è quella che ho postato qualche giorno fa ma ve la linko di nuovo su tcdeck, http://www.tcdecks.net/deck.php?id=13223&iddeck=97056
ciao a tutti!
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mar 25 mar 2014, 16:19 
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Report pressochè ottimo, questo bel mazzo non delude di certo ma, ahimè, necessita come dici tu di mani veramente esplosive.
Personalmente io gioco di main 4 qasali poichè il mio meta è zeppo di affo e splinter quindi gia in g1 necessito un po di protezione. Magari la sparo grossa, ma io sidando la ghostly prisone togliendo thrun (lo gioco di main), in più togliendo 2 melme e facendo entrare dalla panchina 2 kor firewalker mi sono trovato molto molto bene con affo.
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mer 26 mar 2014, 13:26 
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poison ha scritto:

Cita:
io l'ho testato, e devo dire che a volte la nostra race è troppo lenta, e l'oppo trova rimedi al nostro land denial o ai nostri pali in generale... oppure un pyroclasm ci stende.. per questo sto provando con l'inserimento del blu, che ci permette due cose: geist of saint traft di main, e negate di side, che aggiusta infiniti match up..

ecco la lista

3 Aven Mindcensor
1 Birds of Paradise
2 Dauntless Escort
4 Knight of the Reliquary
3 Leonin Arbiter
4 Noble Hierarch
2 Qasali Pridemage
2 Reveillark
1 Scavenging Ooze
4 Voice of Resurgence
1 Gaddock Teeg
2 Thalia, Guardian of Thraben
2 Forest
2 Plains
2 Arid Mesa
1 Gavony Township
4 Ghost Quarter
1 Horizon Canopy
2 Marsh Flats
1 Sejiri Steppe
1 Stirring Wildwood
3 Temple Garden
4 Path to Exile
2 Time of Need
3 Geist of Saint Traft
2 Hallowed Fountain
1 Simic Charm

sb

2 Spellskite
1 Qasali Pridemage
1 Scavenging Ooze
1 Kataki, War's Wage
2 Linvala, Keeper of Silence
2 Trostani, Selesnya's Voice
1 Time of Need
3 Burrenton Forge-Tender
2 Negate


devo dire che le scorte intrepide non mi soddisfano, in certi match up sono dio, ma in molti altri non servono.. forse le leverei per qualcos'altro.. e sebbene leonin arbiter e knight of the reliquiary sembra che facciano a botte, in realtà lo fanno davvero xD però la si gestisce la cosa, l'importnate è avere un game plan e sapere come giocare partita per partita... con questa conformazione mi piacciono molto i time to need, che ci permettono di avere meno copie di alcune carte e di vedere le monocopie della side.. gaddock di main risolve alcuni match che in g1 possono risultare ostici come storm o pod..


non sto cercando di offendere sul serio! però non mi sembra lo stesso identico mazzo del primer..un game plan un po diverso..che contrasta un po con se stesso...cmq

contro chi l'hai trovata lenta la race? le pescate come sono state? cioè dei 6/6 5/5 4/4 mediamente non fanno proprio una race piccola...che lista giochi/ giocavi? geist muore da pyroclasm, tutori in un mazzo che non fa passare in rassegna il grimorio la vedo dura...il blu senza terre blu? ti affidi solo a gerarca? 2 negate di side penso che contro chi li saiderai a loro volta avranno sempre un counter in piu di te...puo sorprendere però...in particolare tu chi 6 riuscito a sorprendere? comunque in generale come ti trovi?


beh proprio identico non lo è, ma il game plan è quello, e poi come ho scritto, alcune cose possono sembrare in contrasto, ma se lo testi vedi che in realtà non è così, perchè sono scelte complementari. raramente mi sono trovato a dover tutorare e non poterlo fare (poichè sono solo i 4 arbiter che influiscono su noi stassi, gli uccelli sono solo sull'oppo)

in linea di principio non mi piace avere un solo game plan, che se va male è autoloss.. mulligare finchè non abbiamo in mano: terra verde - gerarca - leonin - ghost quarter non mi sembra un grande piano.... il land denial è un plan, ma non l'unico, dobbiamo poter mettere pressione in diversi modi.

per quanto riguarda la race io al terzo turno voglio menare, non voglio fare ancora pali, e nella conformazione GW spesso rimani open per l'uccello, o cali il secondo rampino se ne giochi 8... per quanto riguarda il blu effettiamnete a volte sorprende, e il geist è pensato per essere un buon top deck dopo un reset, è una carta che fa race da sola... e poi soprattutto la cerchiamo con time to need.. a proposito di questa carta, la ritengo essenziale per cercarci alcuni dei nostri pali come thalia, gaddock, kataki, che altrimenti non vedremo mai (a parte thalia che in molti giocano 4x, ma io preferisco 2 copie)

i negate sono contro tutti i reset e per i planeswalker, che altrimenti non sapremmo come gestire..

comunque sono test.. io ho provato così e mi sono trovato bene.. che dire.. provate a testarla la lista, e poi venite a commentare di nuovo :D
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mer 26 mar 2014, 16:09 
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Iscritto il: lun 3 mar 2014, 17:09
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TheOutsider89 ha scritto:
Report pressochè ottimo, questo bel mazzo non delude di certo ma, ahimè, necessita come dici tu di mani veramente esplosive.
Personalmente io gioco di main 4 qasali poichè il mio meta è zeppo di affo e splinter quindi gia in g1 necessito un po di protezione. Magari la sparo grossa, ma io sidando la ghostly prisone togliendo thrun (lo gioco di main), in più togliendo 2 melme e facendo entrare dalla panchina 2 kor firewalker mi sono trovato molto molto bene con affo.


io siddo in il terzo ed il quarto qasali i path to exile e poi tutto l hate specifico, stony silence, creeping corrosion, kataki e fracturing gust e me la sono sempre cavata contro affo g2 e g3 tranne che domenica xD
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 Oggetto del messaggio: Re: GW Hatebears
MessaggioInviato: mer 26 mar 2014, 16:18 
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ale.matrix ha scritto:
TheOutsider89 ha scritto:
Report pressochè ottimo, questo bel mazzo non delude di certo ma, ahimè, necessita come dici tu di mani veramente esplosive.
Personalmente io gioco di main 4 qasali poichè il mio meta è zeppo di affo e splinter quindi gia in g1 necessito un po di protezione. Magari la sparo grossa, ma io sidando la ghostly prisone togliendo thrun (lo gioco di main), in più togliendo 2 melme e facendo entrare dalla panchina 2 kor firewalker mi sono trovato molto molto bene con affo.


io siddo in il terzo ed il quarto qasali i path to exile e poi tutto l hate specifico, stony silence, creeping corrosion, kataki e fracturing gust e me la sono sempre cavata contro affo g2 e g3 tranne che domenica xD


I non giocando i sentieri ma gli Oblivion Ring evito di sidarli out perchè fungono da rimozione per mox oppure placche o altri artefatti molesti; insieme ai magi del branco mi aiutano molto in g1.
Mi sono scordato di aggiungere che gioco di main anche 1x di Ajani Goldmane e 1x di Garruk Wildspeaker ma probabilmente garruk farà posto alla Linvala che mi manca.
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