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Tipo1.it :: Leggi argomento - [Primer] Legacy Doomsday
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[Primer] Legacy Doomsday
http://tipo1.it/viewtopic.php?f=29&t=34851
Pagina 1 di 1

Autore:  Noctalor. [ lun 30 nov 2015, 13:16 ]
Oggetto del messaggio:  [Primer] Legacy Doomsday


Autore:  Pera [ mar 1 dic 2015, 8:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday


Autore:  MM17 [ mar 1 dic 2015, 17:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Be', Ivan, che dire...

Intanto ti ringrazio, penso di non aver mai letto niente del genere: un primer di una chiarezza e completezza esemplare, oltre che molto godibile anche esteticamente. I miei più grandi complimenti.
Non ho ancora finito di leggere tutto, ma appena inviato questo messaggio provvederò. Mi dispiace di essere tra i primi a commentare con questa perla online già da un giorno, e anche se comprendo che una lettura così approfondita su un mazzo così poco giocato possa scoraggiare i più, mi piacerebbe che la community supportasse maggiormente queste meravigliose iniziative.

Complimenti ancora e continua così!

Autore:  Thrasher [ mar 1 dic 2015, 23:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Bellissimo primer, l'ho letto molto volentieri. La sezione delle pile è ottima, una delle cose più difficili per chi prova il mazzo è costruire pile per situazioni un minimo complesse in un tempo ragionevole. Avere questa quantità di materiale su cui lavorare prima ancora di giocare non è una cosa da poco.

Autore:  Desolators [ ven 4 dic 2015, 3:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

...capolavoro... Grazie Ivan, sei un grande...

Autore:  weltallster [ ven 4 dic 2015, 10:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Ciao.

Allora, che dire? Se leggendo un PRIMER ti viene voglia di montare il mazzo e provarlo, direi che l'obiettivo è raggiunto pienamente.

Ce ne fossero :D.

Ad Majora.

G.

Autore:  cuss [ sab 5 dic 2015, 22:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

un primer godibilissimo e di alto livello, grazie

Autore:  Shaman [ dom 27 dic 2015, 17:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Complimenti!
Tra le varie opzioni per la sideboard della variante che gioca Burning Wish considerei (almeno per la cronaca) la carta Edge of Autumn, che è wishabile e permette di pescare senza drawback di vite e di mana (eccetto 1R per il Burning Wish) la prima carta della pila. Non suggerisco di giocarla, tuttavia mi sono trovato in alcune rarissime situazioni in cui mi sarebbe stata utile per cui credo meriti una menzione.

Autore:  Hrothgar [ lun 28 dic 2015, 0:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Un lavoro PAZZESCO!
Complimenti a te per tutto!!!

Autore:  hadhod [ mar 12 gen 2016, 13:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday


Autore:  Desolators [ mar 19 apr 2016, 10:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Lavoro maestoso.... Mi ha fatto venire una voglia matta di giocare questo archetipo!!! L'ho sto studiando da un po' di tempo e questo primer è stato ed è uno strumento pazzesco. Ti contatterò presto in privato Ivan per sentire la tua opinione sulla mia lista appena avrò finito di metterla a punto. Up Noctalor... Up doomsday...

Autore:  Noctalor. [ mar 19 apr 2016, 11:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Beh, grazie a tutti dei complimenti :D

Autore:  Desolators [ mer 20 apr 2016, 19:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Ho pensato di scrivere qui invece che in privato per dare più visibilità alla magnifica discussione e magari i consigli che mi darai saranno d'aiuto anche ad altre persone. La mia lista è una lista abbastanza base per il momento, mi piace molto ma non riesco a farla funzionare per bene.

2 Underground Sea
1 Volcanic Island
1 Badlands
1 Tropical Island
1 Bayou
1 Island
1 Swamp
4 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
4 Sensei's Divining Top
4 Brainstorm
4 Ponder
3 Gitaxian Probe
1
4 Lion's Eye Diamond
4 Dark Ritual
2 Lotus Petal
4 Duress
3 Cabal Therapy
3 Doomsday
1 Ideas Unbound
4 Burning Wish
1 Rain of Filth
1 Laboratory Maniac
1 Chromatic Sphere

SIDEBOARD:
3x Abrupt Decay
1x Carpet of Flower
1x
1x Flusterstorm
1x Chain of vapor
1x Emrakul, the Aeons Torn
1x Shelldock Isle
1x Massacre
1x Void Snare
1x Time Spiral
1x Act on Impulse
1x Tendrils of Agony
1x Doomsday

Non so da dove cominciare XDXDXD!!! allora...
Partendo dal MD, ho optato per edge of autumn perchè mi risolve il Cotv@1 (eldrazi/MUD in g1 va sempre di calice ad 1, nel dubbio). La combo col maniaco di main non mi fa impazzire, devo usare una PTTP, gli oppo si preparano e becco sempre qualcosa in scombata, in piu richiede tanti mana se si vuole fare in un turno solo. Ho scelto Act on Impulse perchè incontro spesso mazzi con pyro, Reb ecc, Cruel Bargain mi costa troppe vite. Act è semplicemente fantastico. Avrei un po di domande per te Ivan.
0)Durante i game sul board non ho niente che mi protegga, capita spesso che l'oppo mi faccia parecchi danni nei primi 3 turni, e per quando sono pronto a scombare non riesco a supportare i dimezzamenti + Gitaxian... come posso fare?

1)Ill-Gotten Gains può essere sostituito a Time Spiral per rendere il mazzo più performante?

2)Emrakul e Shelldock servono nel meta odierno? o è meglio City of Solitude e Carpet of Flower?

3)Vorrei mettere uno scartino di side ma non ho posto, hai consigli da darmi?

4)Meltdown è una implementazione che ancora non ho provato, ma lo giocavo su TES e mi ha dato sempre belle soddisfazioni, può essere una buon soluzione nel meta di oggi? Doomsday riesce a supportarlo bene o è sub-ottimale?

5) Ho in side Emrakul e Shelldock e faccio sempre delle pile Ad Recchiam per loro. Potresti farmene vedere qualcuna tu per capire come gestirle e magari migliorarle?

6) Faccio bene a non giocare Empty the Warren o è una mancanza?

7) Normalmente prendo tante botte e non vinco quasi mai nei playtesting, mi manca sempre qualcosa e quando ho tutto non ho i mana (Risolvere palo/i, poi doomsday, poi cantrip, e poi i mana per risolvere la pila, neanche dopo 20 turni alle volte ce la potrei fare). Il meta è veloce, è spietato. Pensi che una lista col bianco, quindi Terminus, Silence e Serenety per capirci possa risultare più performante in questo meta?

8)Non riesco mai ad essere veloce. Quando non ho SDT devo massacrarmi per trovare doomsday o rito oscuro per velocizzare ma poi finisco che non ho ne SDT ne cantrip per la scombata e ripiego su una PTTP con cui perdo miseramente(o molto spesso non ho i mana). Hai qualche consiglio proprio sul playstyle di questo archetipo per migliorare? (non ho mai visto qualcuno diverso da me a giocare doomsday, non ho mai visto una partita intera giocata da un altro giocatore con doomsday. hai qualche video in cui tu o qualcun'altro gioca una partita intera di doomsday?

9) Vedo i tuoi video in cui fai delle bellissime pile, che risolvono chiodi o/e vincono ma hai sempre un bel pò di terre in gioco con cui giostrartela. Nel mio meta i chiodi si accumulano molto più velocemente delle mie terre, i bordo diventano difficili di turno in turno, rimango incastrato quasi sempre. ES:Avevo mare sotteraneo, badlands,volcanic island e tropical. SDT(Brainstorm,bayou,Burning Wish on top) a terra. Burning wish, Abrupt Decay e LED in mano. L'oppo aveva un Cotv@0, Trinisphera e Lodestone Golem. Il Golem menava come un fabbro in 3 Turni ero cadavere. Avrei potuto far qualcosa in quella situazione?(non avevo il Meltdown di side ancora ma una City of Solitude).

10) Vorrei imparare a fare delle pile personalizzate, e personalizzare la mia lista. Hai qualche articolo da consigliarmi per le pile o un metodo per approcciarsi in maniera più indipendente alle pile? Fin ora ho imparato un pò di pile standard e quelle per qualche chiodo, win condition alternative e PTTP. Altre volte sono costretto ad improvvisarle sul momento ma non so mai quanto mana mi servirà e delle volte muoio da solo (che tristezza), c'è un metodo per essere più rapidi e non perdere da soli apparte giocare fino a consumare le bustine???

Autore:  Noctalor. [ mer 20 apr 2016, 22:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: [Primer] Legacy Doomsday

Ti rispondo come meglio posso

Non credo che maindeck risolva calice, una volta risolto dovremmo comunque passare il turno ipotizzando di non avere edge in mano, passando il turno pescharemo la carta on top che sará per poi pescare [card]Lion's Eye Diamond[/card], [card]Lion's Eye Diamond[/card] e appunto per fare {B} {B} {B} {R} {R} {R} e castare un bel su .

Tutto bello, ma i problemi della giocata sono che:
1) PTTP contro cotv.deck portano o a morire di race o a morire da un palo extra, quindi diciamo che nei game in cui faremo questa giocata possiamo assumere che nel 50% dei casi perderemo di danni comunque;

2) Anche nel caso in cui riuscissimo a stappare restando vivi questa giocata porta a un tendrils da 12, quante volte basta a vincerci?

Nel caso in cui proviamo a non fare un PTTP ma a vincere nel turno con Edge, senza averlo in mano vuol dire che abbiamo cappa in gioco, ipotizzando una pila che gioca intorno a calice dovremmo scambiare la [card]Sensei's Divining Top[/card] per che ci pescherá la cappa incastabile forzatamente, dovremmo quindi inserire nella pila l'Edge e presumibilmente un [card]Lion's Eye Diamond[/card], necessitando di un LED addizionale pre combo, siamo quindi obbligati per ottimizzare l'edge a scombare con o ideas o edge o un led in mano, penso siano troppe risorse per poter pensare di poterlo fare consistentemente, quindi é forse uno slot in parte sprecato.

Sicuramente i mazzi con calice sono un enorme problema, ma penso semplicemente che purtroppo eldrazzi in meta ci da l'ultima mazzata, per il momento il mazzo é sceso da tier1.5 a tier2 anche 2.5, io stesso per ora lo ho accantonato, non abbiamo modo di opporci a eldrazi che giocano anche tre

Ora esco, lascio il post cosi a metá ma penso di editarlo domani rispondendo al resto dei punti

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