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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 3:55 
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Iscritto il: mar 22 gen 2013, 11:48
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Moraxus ha scritto:
Che prima l'Eldrazone nazionale o si tappava 2U o R, o al massimi lo si castava gratis. (Ed era pure il classico immigrato che rubava il posto di lavoro ad un onesto 10/10 protetto da tutto).

Sentence of the year! :D


Detto ciò, per quanto ci possa ironizzare sopra...ben vengano gli eldrazi! :D
Allontanano i giocatori dal modern e danno uno shuffle consistente al metagame legacy.
Devi rivalutare main&side del tuo mazzo per essere competitivo al GP perchè stai male da Eldrazi? Non vedo cosa ci sia di male...come lo fai tu, probabilmente lo faranno anche gli altri.
Eldrazi si troverà a giocare contro gente abbastanza settata (a volte anche di main) e siamo tutti felici.
È un mazzo che probabilmente vedremo spesso nelle top.
Ma così come per anni si è visto Show & Tell, che diciamocelo, di fair ha veramente poco, ma alla fine è stato assorbito dal meta/sono uscite carte di hate forti.

Chiaro che adesso Buzz Lightyear sta tenendo Woody sottobraccio dicendogli "Eldrazi. Eldrazi ovunque..." ma è solo una moda passeggera.



AH.
Se avete paura di Eldrazi al GP, giocatelo voi stessi. Se non puoi batterli, unisciti a loro.
Che così se vi va bene ci sarà un buon 80% del field a giocare gli alieni from the outer space ed allora qualcuno lassù potrebbe pensare di dare una sforbiciata alla B&R, così tutti voi EldraziHater avrete quello che volete ;)


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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 11:06 
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Iscritto il: lun 7 mag 2012, 22:23
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talpa ha scritto:
Ahimé Picelli, questa volta non concordo con te.
Devi fare pernice da 5 per togliere smasher.
E i pazzi come me, per uscire da blood moon, stanno rinunciando a wasteLANDs e a mishra per giocare wastes maindeck, quindi l'explorer mi farebbe rampare. Non lo fa nessuno eh, ma è solo per dire che anche eldrazi potrebbe nextlevellare una scelta di quel tipo.

Molto peggio 4 strigi e 4 tarmo. Non ne esci :P

EDIT: per rispondere costruttivamente a Lucio.

Miracle: se sei pazzo come me, Back to Basics maindeck. Se no Blood Moon di side. Se no, Ponte Intrappolante. Se no Moat. Losset aveva la prima e l'ultima in side + illuminato.

ANT: Hurkyll's Recall maindeck. Giuro, visto al BOM Madrid, mi pare in top, proprio contro Eldrazi. + seconda copia di side.

Io sono pro eldrazi perchè almeno da nuova linfa ad un formato stagnante però se penso ad ant md con hurkyl pyro/reb md in periodo overload di miracle penso che nel formato ci sia dello squilibrio (vedi ad esempio vintage dove anche li giochi hurkyll md perchè se becchi artefattoso di turno magari riesci a strappare g1 se non lo giochi suchi 90% delle volte).
Sbanniamo anche survival e tutti contenti.....








oppure mana drain (utopia mode off) :D


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Ciccio ha scritto:
GRIDIAMOLO AL MONDO!!! chi gioca controllo è decisamente più affascinante della plebe con i suoi mazzi buffi!
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 13:25 
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Iscritto il: mar 12 ott 2010, 15:34
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Località: Brescia
Beh,non sono uno che logga molto spesso su questo forum, di solito leggo senza commentare,ma sta volta un commetino ci può anche stare. Onestamente,IMHO,penso che eldrazi sia una delle migliori cose del legacy dal 2012. FINALMENTE questo formato vede una scossa,una boccata d'aria (come qualcuno ha detto in precedenza). A me,personalmente, il mazzo NON piace per nulla,lo trovo incredibilmente ignorante e stupido,ti cala un palo immondo di primo, cricca 4/4 di secondo e 5/5 rapido di terzo, e nel processo la skill del player è andata a farsi un caffè
MA
penso anche che,per quanto noioso possa essere giocare questo mazzo/contro questo mazzo,sicuramente è un gioco più interattivo del:
Caso 1
Io "casto spell"
Oppo "guardo ti cappa,rivelo di balance,countero"

Caso 2
Io "casto spell"
Oppo "guardo di cappa,non ho una cippa,fetcho,riguardo di cappa,rivelo di balance" :x

Permettetemi: CHE PALLE. Dopo 3 o 4 anni in cui questo mazzo è stato tier 0 onestamente magic aveva iniziato a darmi la nausea. Era l'ora che uscisse un mazzo che,ok non è divertente,ma chiude prima del millesimo turno procurandoti un cancro alle gonadi (per chi non lo avesse capito odio miracle,è il mazzo più noioso di magic).
Detto questo,ritenendo legacy un formato serio (al contrario di modern che ok è carino ma gli mancano mille risposte che in legacy effettivamente esistono),credo che basterà solamente adattarsi all'archetipo,che magari resterà tier 1,ma non avrà un effetto spacca meta come è successo per il modern.
Bye
DS


MY TWO BOTTIGLIATE
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 21:57 
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Iscritto il: mer 9 feb 2011, 20:52
Messaggi: 185
Località: Lucca
Ben venga Eldrazi e nuove strategie nel legacy. Sicuramente stupisce il fatto che la wizards abbia creato di punto in bianco in pratica tutte le carte di un intero mazzo nuovo, non ricordo fosse mai accaduto in passato, ma le novità fanno bene al gioco! Credo che il mazzo, per quanto forte, abbia comunque i suoi nemici naturali. Ad es. il già citato elfo, che attualmente è poco giocato almeno in Italia per la frequenza di miracle, tornerà a essere un tier 1, sia perché sta abbastanza bene da eldrazi sia perché miracle calerà. Ant al momento era uno dei mazzi più giocati? Sicuramente calerà un po', perché non è contento di vedersi giocare un calice a 1 di primo; d'altra parte non sparirà, perché non è nemmeno così felice di vedersi appoggiare una counterbalance. Show and tell e sneak&show penso se la giochi bene contro eldrazi, quindi prevedo un ritorno, soprattutto di quest'ultimo, che gioca anche blood moon. Reanimator era mezzo sparito? Bene, sta bene da eldrazi, e non è felice di affrontare miracle. Quindi ritornerà. E vi siete dimenticati di dredge? Da sempre il t1 ci insegna che i mazzi prison crepano male da dredge, che fra l'altro sta tipicamente bene da miracle. Col calo di miracle, potrebbero anche tornare mazzi midrange non blu: vi ricordate rock? Soffre poco calice di primo, e ha un sacco di scarti e rimozioni per ciccioni... spighe, liliane, e perché no anche vindicate o pulse! Cavaliere del reliquiario non mi pare debole contro eldrazi!! E nemmeno confidant e goyf!!! E, col calo di miracle, potrebbe tornare anche maverick! Spighe, cavalieri anche lì e... batterskull! Sì... Non mi pare che un giocatore di eldrazi sia molto contento di vedersi calare un batterskull, o mi sbaglio? Più mazzi, più strategie... Più strategie, più divertimento!!


Urgg spacca!
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 22:36 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:26
Messaggi: 1306
Località: Milano (e ogni tanto Venezia)
Un meta fatto di Eldrazi, Dredge, SnT e Reanimator.

Non vedo l'ora.


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JudeBass ha scritto:
Premetto che ho testato il mazzo.Avevo dimenticato che con bazaar scartavo anche una carta
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 22:42 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
Messaggi: 1154
Sneak and Show potrebbe avere problemi se l'altro appoggia Endbringer (di Show and Tell, e il giocatore mette bestia e non Sneak Attack). Significa che l'altro può attaccare con Endbringer per 5, tappare il ciccio altrui e offrire un ottimo clock di quattro (a volte tre) turni.

Comunque concordo con chi dice che il Legacy è un formato dal power-level decisamente superiore che quindi ridimensionerà Eldrazi fino allo stato di tier1.5 (onestamente non credo possa mai diventare tier1 per questioni di solidità intrinseche a tutti gli Stompy, nonostante le quattordici Sol Lands).

Perde on the draw da mani nuts di Reanimator se non ha elemento di lock immediato, perde da Terminus randomici che tra l'altro risolvono Reality Smasher, può perdere da ANT che riesce a togliere il resistor scartandolo pre-side e Decayandolo o rimbalzandolo post.

Questo non implica che queste cose avvengano regolarmente, ma il fatto che il Legacy abbia Brainstorm, combo consistenti e, in generale, appunto, una magnitudine diversa di velocità e di brokenness dei mazzi farà si che il mazzo non assurga a tier uno, tantomento tier "imbattibile". Il Legacy ha capacità auto-regolative molto maggiori del Modern (Capitan Ovvio) e se non è collassato nemmeno dopo l'introduzione nel formato di Griselbrand probabilmente non lo farà nemmeno a questo giro. (Non che ci sia una correlazione, però in quanto ad unfairness, Griselbrand risolto era ed è in percentuale maggiore al 50% GG).

Comunque Back to Basics è un'ottima idea. Basta trovarli/mandarli tapped out e risolvere B2B implica che potranno castare max due spell nei turni a venire (magari pure lentamente se non pescano le terre o le hanno già), con l'eccezione di Mimic e Endless One, se giocato.

@Talpa: Pernice è lenta, ma Nic Fit gioca solitamente anche toolbox di creature per Zenith, alcune delle quali piu grosse delle bestie di Eldrazi (come Titano). Si può anche next-level-metagamizzare Nic Fit stesso cambiando la config di removal per inserire ad esempio carte buffe come Doom Blade o Dismember. Dubito poi che Eldrazi possa fisiologicamente giocare piu di un numero ristretto di Wastes senza rinunciare alla sgravatezza della sua manabase (quante, tre?). Tutto questo preso in ottica d'insieme dovrebbe favorire Nic Fit in un game sulle lunghe.

Miracle potrebbe anche giocare uno o due Intrepid Hero di side se si accorge di soffrire così tanto Eldrazi (dubito). Non scherzo. O Humility, anche a costo di fottersi Mentori e Snapcaster. Humility è Good Game, All is Dust a parte (si gioca?).

Oppure Stasi e tutti a casa. :D


Cita:
la vita è come la scala di un pollaio troppo corta x essere così piena di merda


Ultima modifica di Picelli89 il mar 1 mar 2016, 22:48, modificato 2 volte in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 22:44 
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Demonietto Provocatore

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Nickname Cockatrice: talpa
Biareus ha scritto:
Un meta fatto di Eldrazi, Dredge, SnT e Reanimator. Non vedo l'ora.

Eh lo so, è meglio un meta dove si può, ed è sufficiente, giocare perfetto(TM) per vincere
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Picelli ha scritto:
Comunque Back to Basics è un'ottima idea

;* immodestamente l'ho giocato a Milano al TOP Series e mi è sembrato semplicemente OP

Picelli ha scritto:
Dubito poi che Eldrazi possa fisiologicamente giocare piu di un numero ristretto di Wastes senza rinunciare alla sgravatezza della sua manabase (quante, tre?)

Boh sinceramente non so. Ci sono 6-7 slot occupati da wasteLANDs e Mishra's Factory. Le prime imho non sono così utili se non contro infect perché vuoi sempre avere tu il mana, non toglierlo all'altro. Alle seconde è dura rinunciare. Comunque a 6 WASTES ci puoi arrivare, volendo.


Diego C ha scritto:
"Un cuba libre" "Troppo ghiaccio, mulligo"

ziovec ha scritto:
A noi piacciono le brainstorm

Der_Wolf ha scritto:
Chi parte a cazzo duro mi infastidisce nel profondo. Se vuole giocarsela al 50% vada ai campionati mondiali di testa o croce
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mar 1 mar 2016, 23:52 
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Iscritto il: gio 29 ott 2015, 11:54
Messaggi: 4
Nickname Cockatrice: desmomogg
Io ci ho fatto un po' di game giocando miracle e devo dire che il match up non è bello, ma adesso che ho raddrizzato la side posso confermare che non è così impossibile, anzi.

Utilizzo il pacchetto tutore illuminato:

tutore illuminato
moat
esplosivi
back to basic

miracle è sempre un carro armato 8-)
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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mer 2 mar 2016, 16:56 
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Iscritto il: ven 25 set 2009, 15:50
Messaggi: 126
Località: Bologna
Nickname Cockatrice: Two_Of_Spears
Tutto 'sto casino per la versione che deve giocare più terre (e deve farle ogni turno perchè non ha rocks) e fa bestie più piccole di MUD avendo migliorati i MU da cui MUD stava già bene? Ma siamo seri?

Le versioni di MUD con gli Ugin MD e 3-4 portali da Miracle stavano già bene, da storm stavano già bene, vs BGx facevano wurmcoil (che è più forte di smasher&Co.) e stavano bene... Dai su...


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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mer 2 mar 2016, 18:52 
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Iscritto il: lun 4 nov 2013, 15:29
Messaggi: 11
Comunque ragazzi dico la mia, magari è una boiata, è un bel mazzo eldrazi nel senso che è piuttosto ben messo contro i vari tier 1 ma comunque non mi sembra molto più forte di MUD o Dragon Stompy, nel senso che come ha detto Two of Spears ha gli stessi matchup buoni dei suddetti mazzi, e ha più o meno lo stessa probabilità di incartarsi da solo... A me sto eldrazi mi sembra un mazzo molto simile ai vari stompy con le sol lands, ovvio che essendo una novità un sacco di gente lo porta ai tornei e di conseguenza è normale vederlo nelle varie top 8 di queste settimane... Il meta si assesterà da sè ne sono convinto


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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: mer 2 mar 2016, 22:17 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:42
Messaggi: 32
Io penso sia diverso da MUD per quattro motivi:
- soffre meno slando imho, certo rallenta ma non uccide del tutto.. Dopotutto ha le solite 8x di sol lands + altre 8x di eldrazi lands.
- non ha hate specifico; vs artefattoso c'è il mondo di ogni colore mentre vs eldrazi c'è giusto il solito hate da creatura.
- MUD gioca decisamente più fonti di mana, non fermiamoci alle terre, ci sono anche i monoliti e i worker.
- quasi tutte le creature generano vantaggio carte

Poi ovviamente ciò non toglie che possa chiodarsi, non mettere pressione o essere oggetto di combustione spontanea.
Personalmente al livello di test a cui sono (basso) non mi sento di poterlo assimilare completamente ad un MUD.

Ovviamente solo opinioni personali eh :D


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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: lun 9 mag 2016, 0:31 
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Iscritto il: mer 16 gen 2013, 2:46
Messaggi: 39
Ho trovato il MU da giocatore di Dredge assai dice-dependent. Forse é il caso di abbandonare i Nature's Claim per tornare ai cari vecchi Ingot Chewer + Wispmare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Ce la faranno gli Eldrazi a cambiare il meta?
MessaggioInviato: lun 9 mag 2016, 0:48 
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Iscritto il: dom 22 nov 2009, 16:32
Messaggi: 865
Località: Gaeta, la città col mare molto bello.
Nickname Cockatrice: Alex_UNLIMITED
Si vedrà se il mazzo potrà ancora dire la sua coi due Grand Prix legacy di giugno. A me sembra che sia di molto diminuita la sua presenza fra i risultati positivi e anch'io l'ho messo da parte: non credo abbia raggiunto una lista definitiva o comunque abbastanza stabile, inoltre le versioni sono differenti, non saprei proprio come giocarlo.


andreino883r ha scritto:
Poi, lo dico col cuore, si chiama tipo1.it, ed ai tempi la gente si lamentava già per noi giocatori di legacy... Oggi ci sta pure il Modern...
ELIMINIAMO IL MODERN PLEASE!
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